Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49
#274089

А вот такой вопрос возник - как безопасно и грамотно развести газ по дому. Дело в том, что сейчас баллоны стоят прямо в неиспользуемой комнате (благо ремонт еще идет), но я понимаю, что это опасно и неправильно. Начал делать пристройку к стене дома для баллонов. (или лучше вообще отдалить от дома?). Так вот, как лучше провести магистраль? (см. рис.)
Ввод: резинопластик или металл? Утеплять\нет?
Внутри: не хотелось бы штробить стены и полы. Можно протянуть через чердак?
Дымовая труба: насколько далеко нужно ее обходить?
И вообще, можно тянуться в помещении на резинопластике?
Запорная арматура нужна или хватит вентилей на баллонах?

Упаси Вас Бог от самодеятельности в устройстве внутреннего газопровода! Начните с изучения СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы" и ПБ-12-529-03 "Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления"

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Ув. TeploNet! Тут в первую очередь надо читать ПБ 12-609-03! Правила безопасности для объектов, использующих СУГ! Газ тяжёлый и требования другие. Этилмеркаптана в 5 раз больше.

2valler - Насчёт чердака не помню, надо читать. Зато точно могу сказать, чего нельзя: никакого штробления, только открытая проводка трубы! И никакого "резинопластика", только металл.

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

Wazawai, _k0t_, TeploNet - большое Вам спасибо за оперативный ответ!
Лирическое отступление: про "Упаси Вас Бог от самодеятельности в устройстве внутреннего газопровода!". Согласен на все 100%. Но потому я здесь и надоедаю вопросами, а не провожу испытания новых изобретений на своей семье. Реальность у нас такая- все мы более или менее самоделкины. Страна у нас такая, менталитет опять же Конечно, если все делать "по уму", то все вопросы в форуме должны быть - "какой телефон конторы, которая делает ВСЁ". Потому будем строить, пилить, варить, красить и мазать, зачастую получая в результате более надежный и прогнозируемый объект, чем компании, в потоке прибыли упрощающие и экономящие на нас с высоты опыта и сданных объектов. Тот же дядявася, строя свой домашний аквапарк и помня о _своих_ детях отзубрит все нормативы и сделает пятикратный запас по прочности, покуда умудренные опытом профессионалы будут думать, что бы еще унифицировать поглобальнее.
Прошу прощения, если кого задел. ИМХО, знаете-ли...

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

Вникаю в СНИПы, и возник первый вопрос:

    • " 8.2.2 В составе групповой баллонной установки следует предусматривать баллоны для СУГ, запорную арматуру, регулятор давления газа, ПСК, показывающий манометр и трубопроводы высокого и низкого давления. "
      Что-то не видел нигде на индивидуальных установках ПСК. Насколько я понимаю, клапан на сброс в атмосферу при пробое редуктора? Насколько актуален для спарки баллонов?
      2.- "7.4 Соединения труб должны быть неразъемными." На практике практически все внутридомовые разводки делаются(делались) на муфтах. У меня на нескольких квартирах перед колонкой идет S-образный.... узор, что-ли, собраный на 6(!!!) муфтах. У газовщиков никаких претензий, еще и убирать запрещали. По старым СНИПам допускалось?
      3.- " 7.9 Установку отключающих устройств следует предусматривать:
      перед бытовыми газовыми приборами, плитами, пищеварочными котлами, отопительными печами, газовым оборудованием и контрольно-измерительными приборами;"
      Насколько понял, краны перед всеми потребителями. Но вот на котле у меня стоит запорник

=?======-Х-=Е
Получается, нужен в полуметре еще такой-же?

4.- "2.2.4. Заглубление подземных газопроводов паровой фазы СУГ низкого давления от резервуарных (с искусственным испарением) и групповых баллонных установок следует предусматривать не менее уровня промерзания грунта, с целью исключения конденсации паров газа."

К сожалению, так и не нашел способ теплоизоляции при прокладке по внешней стене здания. Наяву же видел- низкие трубы вдоль стен стояком до пятого этажа без какой-либо изоляции. (резервуарная СУГ во дворе). Конденсация возможна вообще при небольшом отборе газа?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

2valler 1. Сброс СУГ в атмосферу в близи зданий и сооружений не допускается. Поэтому устанавливают только ПЗК или ППК не считая редуктора.

  1. Утечек нет? Значит норма. 3.Запорное устройство-шланг-прибор. 4. Возможно. Конденсатосборник нужно ставить, и 5 градусов уклон.

2valler
Баллоны однозначно только на улице в продуваемой будке закрытой от солнца.
Чего делать не надо:
Когда много газовых потребителей, одному чудаку не хватало газа, он снял редуктор и подключил баллон напрямую, а на потребителях поставил по редуктору. Вначале работало. Но ему почему-то не пришло в голову обратить внимание на толщину стенок баллона и газовой подводки. Бах.
Лучше проложите достаточно толстой стальной трубой и не связывайтесь с высоким баллонным давлением, это совсем другое сложное в обслуге оборудование.

valler написал :
Можно протянуть через чердак?

Сделайте так, чтобы трубы проходили большей частью улично(утечку узнаете по манометру) или на видном проходимом месте(тогда по запаху), на чердаке из-за редкого его посещения можно не узнать.

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

2_k0t_ Понятно. Спасибо. Вот так и рождается истина.

У меня котел АОГВ 11.6-1 Макс. давление - 1274Па (но это на природный. Или неважно?)
Судя по параметрам, нужно что-то вроде ПKK-40M?
6000р. - нормальная цена за такую весчь???
А что за ППК такой? Что-то аналогичное, но по высокой стороне?
Что из себя представляет этот фазоразделитель (конденсатосборник)? Есть промышленные изделия или изготавливается на месте (типа кран-труба вниз-кран)?

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

2Angel.

Angel. написал :
делайте так, чтобы трубы проходили большей частью улично(утечку узнаете по манометру) или на видном проходимом месте(тогда по запаху), на чердаке из-за редкого его посещения можно не узнать.

Насчет манометра - не совсем уверен, что можно диагностировать утечку. Это ведь нужно постоянно мониторить его, запоминать сколько было раньше. Скорее, если глобальный обрыв сети случится и стрелка ляжет в нули.
А если вестись по улице - опять же вопрос про теплоизоляцию. Подозреваю, что в многоэтажках не сжижается по причине большего отбора. А тут то есть - то нет.
Да и максимум уличного тракта получится ну метра 2 вверх до чердака. Или по периметру 20 метров и вводиться с двух сторон? Мне кажется, нецелесообразно.

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

Ну потихоньку начинаю определяться. Значится так - (баллон->редуктор->гибкий шланг)х2->тройник->ПЗК->конденсатоприемник->железотруба->тройник вниз с краном на котел ->железотруба в обход дымохода->угол вниз->железотруба->кран->гибкий шланг->газ.плита.
Ничего не упустил?

И все-таки, на каком расстоянии от дымохода вестись? СНИП вроде не говорит ничего. Труба кирпичная, неизолированная.

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

Еще вопрос - существует способ определить остаток газа в баллоне. В доме четко видно по конденсации на стенке, а вот на улице?...

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Баллоны-редукторы РДСГ1-резиновые армированные газовые шланги-ёрш-газопровод. ВОТ ваша схема и не надо усложнять себе жизнь.

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

2_k0t_ Как-то все разом упростилось А что есть "ёрш"?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Вообще если вы 4 баллона ставить собираетесь, то вам просто рампа СУГ нужна. На ней всё есть. Коллектор-манометр-ПКК-редуктор-газопровод. И все 4 баллона будут одновременно расходоваться и до конца. С двумя, боюсь только до половины. (

Регистрация: 22.11.2006 Калининград Сообщений: 49

2_k0t_

_k0t_ написал :
вам просто рампа СУГ нужна

Та-а-ак. У этой штуковины официальное продажное имя есть? Может знаете, кто выпускает?

Регистрация: 16.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 430

Наверно в Горгаз Вам надо. В простом магазине такие вещи не продаются. (