Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670
#277928

В четверг испытывал инверторный полуавтомат, который привезли мне из Питера, и первое впечатление только восторг!
Первое, что бросается в глаза (т.к. во внутрь не заглядывал), качество его изготовления. Не к чему придраться все сделано я бы сказал весьма надежно. Первое - это евро разъем рукава и массы, приятно посмотреть на крепление катушки, механизм подачи проволоки, регуляторы тока, индуктивности и подачи проволоки. Не подумайте, что я рекламирую, просто восторг после корявого итальянского полуавтомата по сравнению с фебом. В параллельной ветке я писал, что пробовал варить ФЕБОМ на 380v, конечно максималка на 380 больше, но на 220 то же провар получился неплохой. К стати регуляторами тока и индуктивности научился пользоваться мгновенно. Правильное или оптимальное соотношение почувствовал на слух - слышен небольшой свист.
Я надеюсь, что не только я один смогу рассказать о его работоспособности, может, кто то расскажет и о его недостатках - пишите.

271440 Если не секрет - для каких целей используется (планируется использовать) п/А?

Реклама
Надёжный отечественный сварочник

Компактный сварочный инвертор ФОРСАЖ-161 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

Использование всестороннее на бытовом уровне: сварка отопления, ремонт авто, возможно сварка гидроцилиндров и т.д..
Все это конечно на уровне хобби, ну а так же в случае потери основной работы, запасное средство для выживания...

71440, навскидку заметных функциональных недостатков два:
1) он не варит ММА;
2) не предусмотрена смена полярности под порошковую проволоку.
Хотя недостатки ли это, зависит полностью от ваших задач, если это в них не входит, значит и недостатков этих нет.
Просто оч. многие инверторные ПА являются универсалами MAG/MMA. И на порошковую проволоку хотя многие и ругаются, но видимо таки иногда с ней удобно и полезно.
Ещё такой вопрос: цена действительно 25 тыр? и если б допустим рядом стоял такой же ФЕБ, но плюс п.1-2, какое увеличение цены лично вы считали бы вполне адекватным за эту добавку?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

чукча написал :
71440, навскидку заметных функциональных недостатков два:
1) он не варит ММА;
2) не предусмотрена смена полярности под порошковую проволоку.
Хотя недостатки ли это, зависит полностью от ваших задач, если это в них не входит, значит и недостатков этих нет.
Просто оч. многие инверторные ПА являются универсалами MAG/MMA. И на порошковую проволоку хотя многие и ругаются, но видимо таки иногда с ней удобно и полезно.
Ещё такой вопрос: цена действительно 25 тыр? и если б допустим рядом стоял такой же ФЕБ, но плюс п.1-2, какое увеличение цены лично вы считали бы вполне адекватным за эту добавку?

По первому вопросу - не есть хорошо два в одном флаконе, как правило (мне так представляется) срабатывает закон физики выиграешь в одном проиграешь в другом. Хотя я думаю сделать, возможно, но какая будет цена???
Что не варит порошковой проволокой меня не расстраивает т.к. я на предыдущем итальянце пробовал и мне весьма не понравилось. Для мобильности нетрудно заправить болон огнетушителя из под СО2, что я и делал.
Если бы со всеми наворотами цена была на 15% больше, то было бы гуд, но я сомневаюсь. Как правило, цена получится двойная, а за эти деньги можно взять "кондиционер" отдельно и цена получится меньше!!!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

чукча написал :
не предусмотрена смена полярности под порошковую проволоку.

Для какой именно порошковой? Для жабодавской "без газа"? Наф не нать. А вот флюсованной со всякими полезностями ФЕБ-170 очень даже варит. Вот фото наклейки с бобины.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

MANGO написал :
Для какой именно порошковой? Для жабодавской "без газа"? Наф не нать. А вот флюсованной со всякими полезностями ФЕБ-170 очень даже варит. Вот фото наклейки с бобины.

Сколько стоит? И где в Питере продается?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

MANGO написал :
Для какой именно порошковой? Для жабодавской "без газа"? Наф не нать. А вот флюсованной со всякими полезностями ФЕБ-170 очень даже варит. Вот фото наклейки с бобины.

Есть еще вопросы: можно посмотреть на сварочный шов этой проволокой и для какой цели 1,2 - варить метал 15мм.? или есть другое применение?

mango написал :
Для какой именно порошковой? Для жабодавской "без газа"? Наф не нать.

Каждому своё. Мне, например, нать. Если есть желание, прикрутить возможность смены полярности - пару часов работы и рублев 500 денег, если силовые разъемы покупать, если болтами ограничиться, то практичеки бесплатно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

71440 написал :
Сколько стоит? И где в Питере продается?

Брал рублей по семьсот за пять кг, на Медиков десять. Сварочный магаз у завод Электрик.

71440 написал :
посмотреть на сварочный шов этой проволокой и для какой цели 1,2 - варить метал 15мм.?

Она толще обычно применяемой 0.8, ведь в пузе у неё шихта сидит. Вот фота, там бумпер. Варил его.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Викторыч написал :
Каждому своё. Мне, например, нать

А зачем нать? Я для мобильности пользовал баллоны на пять литров.

Допольнительные разъёмы установил, но для другой цели. Варить ТИГом.

71440 написал :
По первому вопросу - не есть хорошо два в одном флаконе, как правило (мне так представляется) срабатывает закон физики выиграешь в одном проиграешь в другом. Хотя я думаю сделать, возможно, но какая будет цена???

Ну это не буквально два аппарата в одном. Просто один инвертор должен быть изначально расчитан на оба вида сварки, ему для этого нужен больший запас мощности. Именно запас, сама средняя мощность такая же. Там не нужны никакие переключатели отводов или что-то типа в силовой части, только тумблер на управление для переключения внешней характеристики. И это никак не ухудшает сварку MAG, скорее даже наоборот, и при этом ММА варит точно так же, как и простые инверторы только для ММА. Уверен, что ФЕБовцы могли бы подладить свой инвертор и под это, и внешне силовая часть выглядела бы так же, но максимальный ток снизился бы до примерно 150А, т.е. пришлось бы ограничить наибольшую скорость подачи проволоки 1,0. Видимо им по ряду каких-то причин было проще отказаться от ММА.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

MANGO написал :
Брал рублей по семьсот за пять кг, на Медиков десять. Сварочный магаз у завод Электрик. Она толще обычно применяемой 0.8, ведь в пузе у неё шихта сидит. Вот фота, там бумпер. Варил его.

Мне кажется с углекислатой получается лучше- сдесь просматривается неравномерная чешуя, в принцепе на прочность шва не влияет. А 170 феб ка себя ведет на максималке проволокой 1,2 без флюса.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

71440 написал :
Мне кажется с углекислатой получается лучше

Данная флюсованная проволока без газа не варит, горит. Все работы только с газом. Так что чешуя - результат моих рук. Толстой нефлюсованной не варил.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

чукча написал :
Ну это не буквально два аппарата в одном. Просто один инвертор должен быть изначально расчитан на оба вида сварки, ему для этого нужен больший запас мощности. Именно запас, сама средняя мощность такая же. Там не нужны никакие переключатели отводов или что-то типа в силовой части, только тумблер на управление для переключения внешней характеристики. И это никак не ухудшает сварку Mag, скорее даже наоборот, и при этом ММА варит точно так же, как и простые инверторы только для ММА. Уверен, что ФЕБовцы могли бы подладить свой инвертор и под это, и внешне силовая часть выглядела бы так же, но максимальный ток снизился бы до примерно 150А, т.е. пришлось бы ограничить наибольшую скорость подачи проволоки 1,0. Видимо им по ряду каких-то причин было проще отказаться от ММА.

Видно причины веские и к таму же потеря 40А мне кажется очень большим получив от этого ММА.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mango написал :
Данная флюсованная проволока без газа не варит, горит. Все работы только с газом. Так что чешуя - результат моих рук. Толстой нефлюсованной не варил.

Я на 200 ФЕБЕ избавился регулеровкой индуктивности и тока (пока нет возможности показать фото сижу на работе). В током случае не оправдана цена флюсовой провлоки если не добится эстетичного шва и дело не в руках.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

71440 написал :
В током случае не оправдана цена флюсовой провлоки если не добится эстетичного шва и дело не в руках.

Крепление лебеды и бумпера штука ответственная, хотел получить более качественный шов.
Кроме того, у меня не производство, можно позволить некоторую росшошь.

А чешуйчатость о того, что мееедленно водил горелкой, прогреваааая металл.
У меня тяжёлое слаботочное детство. Вот накоплю на мощщный полуавтомат....

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mango написал :
Крепление лебеды и бумпера штука ответственная, хотел получить более качественный шов.
Кроме того, у меня не производство, можно позволить некоторую росшошь.

А чешуйчатость о того, что мееедленно водил горелкой, прогреваааая металл.
У меня тяжёлое слаботочное детство. Вот накоплю на мощщный полуавтомат....

Всеравно не оправдано, если только преподнося бутафорию для клиента, что бы дороже выглядела работа. В таких местах достаточно 0,6- 0,8 при 140А. Я сам профессионально занимался кузавщиной, а сейчас на уровне хобби. Вот стоит дома разбитая трешка БМВ целый год все руки не доходят ) Сапожник без сапог )))

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

71440 написал :
преподнося бутафорию для клиента, что бы дороже выглядела работа.

Эээ нееет, дорогой друг. Все делаю "длясибя". Это у меня хобби такое.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Мне поф на бутафорию. А вот оторванная лебеда и развороченная задняя часть машины в лесу.....

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mango написал :
Мне поф на бутафорию. А вот оторванная лебеда и развороченная задняя часть машины в лесу.....

Тогда оправдоно-сердцу спокойней.
Сколько работает аппарат???

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

Нуу... года три ужо.. четвёртый пошёл.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mango написал :
Нуу... года три ужо.. четвёртый пошёл.

А от перегрева защита когда-нибудь сробатывала?

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mango написал :
Мне поф на бутафорию. А вот оторванная лебеда и развороченная задняя часть машины в лесу.....

К стати по поводу флюсовой пров. всплыло на закаулках памяти. Надо знать с каким флюсом и добавками идет и для каких металов применяется. В основном, если не ошибаюсь, для высокоуглеродистых сталей или какие-то хитрые сплавы или разные свариваемые металлы в обще когда не добиться обыкновенной провалокой, что бы не трескалось или не возникали разные напряжения, так что не сработало бы в обратную сторону в данном случае...

71440 написал :
Видно причины веские и к таму же потеря 40А мне кажется очень большим получив от этого ММА.

Думаю, что основная - ну нету у них подходящего инвертора, таксать с резервом главного командования, чтоб от 220В и ток не уменьшать, и ММА вытащить. Это очень веская причина. И фебовцы как хорошие полководцы рассудили здраво. Повторюсь, по-моему за свои деньги это очень хорошая машина.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

чукча написал :
Думаю, что основная - ну нету у них подходящего инвертора, таксать с резервом главного командования, чтоб от 220В и ток не уменьшать, и ММА вытащить. Это очень веская причина. И фебовцы как хорошие полководцы рассудили здраво. Повторюсь, по-моему за свои деньги это очень хорошая машина.

Какие будут довыды в пользу ММА, неу ж есть большая целесообразность в такой уневерсальности, если только когда СО кончается и срочно надо заворить, или высотные работы?

А про "целесообразность" конешно каждый сам себе решает. Но думаю большинство скорее скажет, что иметь в ПА ещё и ММА весьма полезно, чем наоборот, дело только в цене вопроса. Вы же сами писали, что взяли бы такой же с ММА, будь он дороже в пределах +15%, или не так понял?
Вон МАНГО ваще ТИГ хочет получить от ПА, отчаяный парень.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

чукча написал :
А про "целесообразность" конешно каждый сам себе решает. Но думаю большинство скорее скажет, что иметь в ПА ещё и ММА весьма полезно, чем наоборот, дело только в цене вопроса. Вы же сами писали, что взяли бы такой же с ММА, будь он дороже в пределах +15%, или не так понял?
Вон МАНГО ваще ТИГ хочет получить от ПА, отчаяный парень.

Присматривался ко всем но я думаю не вписаться в цену и решил по этапно, соберу денег и куплю следующий аппарат с возможностью сварки не плавищемся электродом, возможно и этой же фирмы - первое впечатление как первая любовь, но жизнь покажет

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 248

71440 написал :
А от перегрева защита когда-нибудь сробатывала?

Да, когда грел жесть угольным электродом. А так при обычной работе ооочень редко. Сделан честно.

71440 написал :
Надо знать с каким флюсом и добавками идет и для каких металов применяется

Надо будет уточнить. На Медиков десять продавцы довольно грамотные тогда были, посоветовали эту. Моть и наврали. Перепроверю.

71440 написал :
Вон МАНГО ваще ТИГ хочет получить от ПА, отчаяный парень.

И уже получил. Варит. Зажигает и жжот. Дуга очень устойчивая, зажигается легко.
Варил нержу, потом аргон кончился. Заправлю, буду варить ТИГом толстую ответственную чернину.

Люмень тоже варит, правда, проволокой.
Для средне-бытовых целей сойдёт.. Тест на сгибание прошёл.
Фота шва.


Лично мне ФЕБ очень нравится.

mango написал :
И уже получил. Варит. Зажигает и жжот. Дуга очень устойчивая, зажигается легко.

А чем и как ток регулируете? в каких пределах? и что происходит с током при изменении длины дуги?