#287244

ЭлектроГУРУ, помогите!
Описываю с самого начала:
Дом-новостройка, щит со счетчиками на этаже. Схема такая -три фазы, перед счетчиком автомат на 63 А, счетчик, автомат на 40 А. Потом ввод в квартиру 5х10.
Когда делали электрику, то на розетки на кухне, водонагреватели, стиралку, плиту поставили где дифавтомат, где УЗО. На осветительную часть и розетки в комнате УЗО не предусмотрено.
Месяц назад электрики из ЖЭКа или как его теперь, поменяли в щитке вводной автомат на квартиру на дифавтомат с током 30 мА. Причем во всем подъезде. Я уж молчу, что раньше все было "мюллер", а стало ИЭК.
Сейчас ставлю механизмы в подрозетники в комнате и вот какая проблема - при замыкании нулевого и земляного проводов (фаза естественно отключена) выбивает дифавтомат на вводе. Задолбался уже ломиться по темной квартире наощупь, плюс еще плоскую отвертку надо по дороге нашарить, щиток открыть.
Вопрос такой -ето чей-то косяк (наш или ЖЭКовцев) или так все и должно быть. Инженер . который все проектировал сейчас недоступен.
До установки механизмов, УЗО от которых стоит в квартире, пока не дошел.

принцып работы диф.автоматов основан улавливании разницы протекающих токов через обмотки двух трансформаторов (фазного и нулевого). Эти токи равны по значению, но различны по знаку. В итоге, в нормально работающей цепи диф.ток практически равен нулю. Вы же осознанно исключили из расчетов ток фазного проводника.

И обычно диф.автомат с таким током утечки (30 мА) ставят не в голове, а на отходящих линиях. А в голову обычно 300 мА.

2redwulf
Фраза требует перевода
Я не про расчеты спрашивал, а про то, нормально ли, что дифавтомат выбивает

Ферапонт написал :
при замыкании нулевого и земляного проводов (фаза естественно отключена) выбивает дифавтомат на вводе.

Попробуйте отключить также и рабочий ноль (технически - поставить двухполюсный автомат на ветку вместо однополюсного).

redwulf написал :
А в голову обычно 300 мА.

У меня по результатам прочтения форума и проспектов шнайдера и абб тоже подозрения закрались.
А с чего они решили 30 мА поставить, ведь явно не о моем здоровье заботились? или чтоб я не воровал?
Упереть електричество вроде нереально - усе опечатано, счетчики электронные, причем судя по кабелям два стучат о расходе третьему, а он - куда следует

Рыжий Тигра написал :
технически - поставить двухполюсный автомат на ветку вместо однополюсного).

Анриал, щиток набит под завязку.

Вам расчитывать ничего и не надо, это в УЗО делается само :-).
Не понятно для чего Вы объединяете нулевой проводник и РЕ. Как Вы написали, в квартиру заходит провод 5х10, значит 3 фазы, ноль и РЕ. Ноль и РЕ в Ваш квартирный шит должны приходить на 2 различных клеммных колодки. И отходящий 3-х жильный кабель должен уходить от автомата (или диф.автомата) и от двух разных клеммных колодок. И в розетке Вы должны подключить соответственно.

redwulf написал :
Не понятно для чего Вы объединяете нулевой проводник и РЕ.

Случайными касаниями во время монтажа. Так?

Это что, как анекдоте?
Подсудимый: пострадавший сам наткнулся на нож. и так 10 раз.

Рыжий Тигра написал :
Случайными касаниями во время монтажа. Так?

Иманно!
Причем вышибает не тогда, когда я их собственной тушкой закорачиваю, пальцами в смысле, а именно прямой контакт - или провода касаются, или держателем биты (толстый он, гад) в механизме случайно замкнешь зажим ноля на клемму земли.

redwulf написал :
Подсудимый: пострадавший сам наткнулся на нож. и так 10 раз.

Так механизмов розеток много, блоки по 3-4 шт.
Опять же повторю -фазы НЕТ! автомат однополюсный на розетки отключен, пробник ничего ни на одном проводе не показывает.

Регистрация: 26.10.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 193

При замыкании нуля и земли УЗО срабатывает.
Предлагаю на время монтажа розеток, помимо выключения автомата розеточной линии открутить от земляной шины у себя в щитке заземляющий провод розеточной линии. По завершению всех работ, не забудьте прикрутить обратно

2Дмитрий72
Так я и думал, только провода откручивать ломало.

2Ферапонт Все нормально, небольшой перекос фаз, ток по нулевому проводу - возникает разница потенциалов между "нулем" и "землей" , этого достаточно, чтобы при их замыкании возник ток, достаточный для сработки УЗО. "Землю" откручивать не надо, открутите рабочий нуль.

Все отключаю землю при монтаже розеток!Замучаешся бегать!Иногда и фазу ...

Всем спасибо! Откину от шины нулевые провода.
Имхо - спокойнее, чем землю, ее подсоединить забудешь - не заметишь, а без нуля розетки работать не будут.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2014

Рыжий Тигра написал :
технически - поставить двухполюсный автомат на ветку вместо однополюсного).

Ферапонт написал :
...щиток набит под завязку.

А не встречали автоматы multi9 1P+N? Они как раз рвут фазу и ноль и выполнены в одном модуле 18мм

2Gleden
Такие автоматы не встречал, да и невыгодно. пожалуй, уже купленные и установленные автоматы легран менять, их-то куда потом?

Вчера откинул нули от шины и проблема решилась, больше не бегал включать диф.