Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164
#27446

Соединил 3 провода - аллюминий и два медных, железным переходничком на винте, так аллюминиевый нагрелся, изоняция поплавилась и начала пахнуть... Я выключил пока все от греха, а сам думаю, как же их еще соединять-то?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

А ток какой и какое сечение провода?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

Это подводящий провод (потому на медь не сменить), аллюминий примерно 1,5 мм диаметром, и на две медяшки такого же сечения.
Ток - 20 А, дальше должен срабатывать автомат.

Так автомат установлен или нет?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Ток в 20А для алюма 1.5 - много, вот поэтому и плавится. Алюминий для такого тока - минимум 2.5

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

BigHarry написал :
Ток в 20А для алюма 1.5 - много

Не согласен, по ПУЭ - вполне джостаточно.

ДА и грелся - стык аллюминия и железа, по сгоревшему соединению видно было.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

koyanis написал :
Так автомат установлен или нет?

Установлен. Стоит вводной автомат, счетчик, от него аллюминиевый провод, к которому и присоединена медь.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Demon556 написал :
Не согласен, по ПУЭ - вполне джостаточно.

Ваше согласие мало что меняет - провод будет перегреваться - согласны вы с этим или нет...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

Заменить его - невозможно, говорю же, в счетчик он идет. 2,5 квадрата - неужели 20 А не выдержат?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Demon556 написал :
2,5 квадрата - неужели 20 А не выдержат?

Вы все-таки определитесь сначала - 2.5 у вас там или полтора, как вы писали ранее...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

Demon556 написал :
примерно 1,5 мм диаметром

То есть 2,5 квадрата. Пи эр квадрат, разве не так?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Ну если примерно 1.5 это тоже самое что 2.5, и если учесть, что от счетчика 1.5 вряд-ли делают входа - то таки 2.5
Но ток 20А для алюма 2.5 - это так сказать - предел.
Поджать винт на счетчике можно или пломба не дает?
Чем конкретно соединили медь и алюм?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Demon556,
Посмотрите внимательно соединение, зачистите провода, попробуйте соединить на болте (винте) отделив каждое кольцо провода шайбой. Между последней шайбой и гайкой положить гровер.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

До крепления проводов в счетчик не добраться из-за пломбы;
соединил - сейчас хорошим винтом с 3-мя шайбами, а до того был советский переходник, стальная планочка в палстмассе и два винта.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

2BV,
Так и сделал, но ведь это временная мера?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Demon556, Гровер - пружинную шайбу поставьте....
Алюминий мягкий - постепенно течет - контакт нарушается.

Demon556 написал :
То есть 2,5 квадрата. Пи эр квадрат, разве не так?

При диаметре 1,5мм сечение 1,77кв.мм

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Demon556 написал :
до того был советский переходник, стальная планочка в палстмассе и два винта.

Такой переходник не годится для вашего соединения - тем более - вы туда с одной стороны впихнули два медных провода - так делать низзя...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

2BigHarry,
А как - по-уму? Если не железякой соединять, то чем?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

Есть простые и надежные клемники - WAGO - можно через них, если вас не устраивают винты с гроверами. Только смотрите - не купите китайскую подделку (вся из непонятной пластмассы и с заусенцами), надо брать для соединений алюминия (она с пастой) и смотреть - что бы по току была больше 20А и на сечение провода подходила.

Demon556 написал :
До крепления проводов в счетчик не добраться из-за пломбы;
соединил - сейчас хорошим винтом с 3-мя шайбами, а до того был советский переходник, стальная планочка в палстмассе и два винта.

Сделайте вот так- сначала идет стальная шайба, затем аллюминиевый провод петлея согнутый, затем опять стальная шайба, медный провод, стальная шайба, медный провод, стальная шайба, гровер-шайба, гайка. Весь пакет как следует затянуть. Кстати, на одной из тем DMC советовал контактную смазку, я бы шайбы намазал этой смазкой, использовать лучше болт, с шестигранной головкой, а не винт- будет проще затягивать пакет, затем я бы (на свой вкус) затянул еще и вторую гайку, после первой, чтобы первой не повадно было раскручиваться.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

2kotofey,
Меня такое решение смущает в плане изоляции. Посто изолентой обмотать - не маловато ли будет? Все-таки рядом автоматы, счетчик - есть шанс, что кто-нибудь в темноте туда руками полезет.

Demon556 написал :
2kotofey,
Меня такое решение смущает в плане изоляции. Посто изолентой обмотать - не маловато ли будет? Все-таки рядом автоматы, счетчик - есть шанс, что кто-нибудь в темноте туда руками полезет.

Ну если все аккуратно сделать, то будет хорошо, но можно эту скрутку поместить в изоляционную коробочку подходящего рамера. Но главное- сделать хорошо- я такой рецепт неоднократно проверял в жизни, результатом двоволен. А вот прежде всего надежность и безопасность.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

Не фига в темноте, голыми руками лазить где попало.

Обмотайте не просто изолентой, а в несколько слоев, при этом изолентой тряпочной, а не ПВХ.

Вы чего хотите сделать - разделить один люминий на две медные линии? Где это все - непосредственно в щите?

Можете использовать любые клеммники на 20+А, с учетом того, что алюминий не должен иметь непосредственного контакта с медью. Для люминия есть специальные клеммники, где жилу придавливает не торец винта, а пластина, придавливаемая к прводнику этим самым винтом. В противном случае, из-за мягкости люминия, вы просто передавливаете и преререзаете люминиемый проводник.

Да, и вот еще - куда эти линии идут? На обычные бытовые розетки? Если да, то автомат в 20А там быть не должен, максимум 16А. Это правило, и оно не зависит от ваших хотелок и ситуаций.

Да, этот самый тонкий провод может заменить обычный электрик из жэка - у них есть полномочия на вскрытие и последующую опломбировку монтажного отсека.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

2DMC,
Ваше отношение к розеткам на 16 А и бОльшим автоматам общеизвестно

Нет, 20 А - это общий автомат на две линии - вход в квартиру от щитка на лестнице. Дальше - узо и отдельные автоматы на группы потребителей.

"Да, этот самый тонкий провод может заменить обычный электрик из жэка - у них есть полномочия на вскрытие и последующую опломбировку монтажного отсека."
Это точно? И - в любом городе?

Demon556 написал :
2DMC,
Ваше отношение к розеткам на 16 А и бОльшим автоматам общеизвестно

Нет, 20 А - это общий автомат на две линии - вход в квартиру от щитка на лестнице. Дальше - узо и отдельные автоматы на группы потребителей.

"Да, этот самый тонкий провод может заменить обычный электрик из жэка - у них есть полномочия на вскрытие и последующую опломбировку монтажного отсека."
Это точно? И - в любом городе?

За отдельный подарок- в любом городе и деревне

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Demon556,

Тогда непонятно зачем вам 2 медных проводника...
Перечислите провода и приборы от ввода до автоматов линий - что за чем следует и где находится...
Т.к. если рассматривать стандартный случай, то из счетчика этот люминий идет на группу автоматов(заходит в один, и из того же посадочного места идет параллель на другие автоматы этого уровня)...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Demon556,

А это не мое отношение - это правило, и если хотите, то "написанное кровью". Я всего лишь не устаю об этом напоминать...

Абсолютно точно, т.к. пломба на самом механизме интересует только энергопоставщика, а монтажем занимается обслуживающая организация, тот же жэк.
Если есть сомнения, то позвоните в энергонадзор и жэк, с этой проблемой, и вызовите того, кто согласиться...
Просто все дело в том, что инспектор из энергонадзора не занимается монтажем проводов, он всего лишь проверяет правильность подключения. А монтажем занимаются другие оргнаизации, в том числе, частично, и обслуживающие.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 164

DMC написал :
2Demon556,

Тогда непонятно зачем вам 2 медных проводника...
Перечислите провода и приборы от ввода до автоматов линий - что за чем следует и где находится...
Т.к. если рассматривать стандартный случай, то из счетчика этот люминий идет на группу автоматов(заходит в один, и из того же посадочного места идет параллель на другие автоматы этого уровня)...

Это мой давний "косяк" - купил трехфазное узо. Теперь у меня три линии в квартире из 4-х идут через узо, а одна - просто через автомат. Два медных проводника это на узо и "отдельно стоящий" автомат. Вполне можно сделать соединение 1 Аl+1 Cu

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Demon556,

У вас счетчик, узо и этот автомат стоят в одном месте?
Если да, то заведите провод от счетчика в узо, в то же самое место подключите переходной кабелек, который имеет оконцовку из латуни, второй конец этого провода заведите в автомат. Либо просто купите концевую клемму, согласно диаметру вашего люминия, обожмите ее, а лишнее откусите, и затяните в одном автомате вместе с медным.

Либо используйте вот такой переход:

Ну и вообще посмотрите что есть:

Не вижу ни проблем ни безвыходных ситуаций.