Регистрация: 30.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42
#306321

В квартире произошло короткое замыкание, выбило автомат на 10А , далее вводной в квартиру диф. автомат на 40А, далее автомат на лестничной площадке на 63А. Что за ерунда? Не должно такого быть, а если и могло такое случиться то в каком случае? Сдается мне, что автоматы ИЭК полное дерьмо.
Что скажете?

sidvj написал :
В квартире произошло короткое замыкание, выбило автомат на 10А

Характеристика, класс, производитель, модель?

далее вводной в квартиру диф. автомат на 40А

А зачем нужен этот "дублёр" автомата в этажном щитке? Здесь должно быть УЗО на 100-300мА типа S или одно общее УЗО на 30мА. Первое не сработает при КЗ на "землю", второе сработает.

далее автомат на лестничной площадке на 63А

Характеристика, класс, производитель, модель?
Дом с электроплитами и/или новый?

Сдается мне, что автоматы ИЭК полное дерьмо.

Не конфетка, но даже их подделывают.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2sidvj

Нормально все, не паникуй.
Селективность при КЗ осуществляется исключительно подбором соответствующей комплектухи, т..е. чем ближе к стояку - тем тормознее должен быть прибор. Так же селективность при сработке зависит от скорости нарастания фронта КЗ. Чем он круче, тем меньше шансов на селективную сработку.

Селективность по номинальному току прибора(10, 40, 63) осуществляется только для теплового расцепителя прибора, т.е. это режим тепловой(медленное, относительно, возрастание мощности потребителя) перегрузки... Типа того, что при токе через прибор в 1.45 его номинала, автомат должен сработать в пределах часа. Если ток меньше, то автомат так и будет держать ток перегрузки и не отключится, если больше, то отключится минут за 20, если еще больше - то за 10..., етс...
Т.е. надо разделять срабатывание теплового и электромагнитного расцепителей.

Регистрация: 30.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 42

Все понял Dmc . пока вопрос писал ответ уже пришел

Дом то новый, одни стены и плиты на полу, все еще предстоит сделать, из электрики:
63А на лестничной клетке, в квартире в щитке дифавтомат на 40А 300мА плюс 3 автомата на розетки, свет, электроплиту далее одна лампочка и розетка и все. Все автоматы ИЭК, класс и тип не помню.
Все, конечно же, буду переделывать. Вопрос не в этом, а почему все таки успели сработать все три автомата последовательно?

sidvj написал :
Дом то новый

Да ещё и с электроплитами: толстенные провода в стояке, новый мощный трансформатор - и ток КЗ соответственно немаленький.
Чтобы попытаться обеспечить селективность при КЗ, надо использовать на нижнем уровне автоматы возможно меньших номиналов (не более 10А на освещение, 16А на розетки) с характеристикой B, а в этажном щитке установить автомат С63 небытовой серии (ещё лучше D63 - но проектировщик вряд ли согласится).
Диф.автомат в квартирном щитке заменить на УЗО типа S 63(80)А/100мА.
На группы розеток УЗО 30мА, на все группы в сан.узлы (кроме СМ), на балкон и розетки в детской желательно 10мА.

Обеспечения селективности при КЗ это не гарантирует, но шансы появляются.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2sidvj

sidvj написал :
Вопрос не в этом, а почему все таки успели сработать все три автомата последовательно?

И хорошо что успели...
Просто у тебя все автоматы одно класса(скорее всего), а в одном классе и время сработки автомата одно и тоже, и оно гораздо больше, чем требуется току КЗ достичь значений, требуемых для отключения всех номиналов автоматов в этой цепи.
Если коротко - КЗ было качественным, с крутым фронтом, и за то время пока автоматы думали что им делать, ток возрос на столько что его хватило для сработки всей цепочки(т.е. они сработали практически одновременно).
Вот, можешь почитать про автоматы и их характеристики, справочное пособие:

ВТБ! написал :
Да ещё и с электроплитами: толстенные провода в стояке, новый мощный трансформатор - и ток КЗ соответственно немаленький.
Чтобы попытаться обеспечить селективность при КЗ, надо использовать на нижнем уровне автоматы возможно меньших номиналов (не более 10А на освещение, 16А на розетки) с характеристикой B, а в этажном щитке установить автомат С63 небытовой серии (ещё лучше D63 - но проектировщик вряд ли согласится).
Диф.автомат в квартирном щитке заменить на УЗО типа S 63(80)А/100мА.
На группы розеток УЗО 30мА, на все группы в сан.узлы (кроме СМ), на балкон и розетки в детской желательно 10мА.
Обеспечения селективности при КЗ это не гарантирует, но шансы появляются.

При хорошей проводке шансов нет при данных комплектующих.
Селективность можно получить заменив входной автомат на плавкие
вставки (например Siemens) и оставить в плече один АВ выкинув
дифавтоматы, да и УЗО оставить одно входное 63А на 30мА.

filvik написал :
При хорошей проводке шансов нет при данных комплектующих.

КЗ разные бывают - хотя бы при перегорании миньона входной автомат не выбьет.

УЗО оставить одно входное 63А на 30мА

Его при КЗ на землю точно выбьет.
Типа S надо - для того оно и придумано.

ВТБ! написал :
КЗ разные бывают - хотя бы при перегорании миньона входной автомат не выбьет.

Очень хорошо выбивает ( лампочка в духовке эл. плиты выбивает 50А на ура)

ВТБ! написал :
Его при КЗ на землю точно выбьет.
Типа S надо - для того оно и придумано.

Типа S для производства в домашнем хозяйстве лишняя трата денег,
для того что-бы Чубайса порадовать.(а оно надо)

filvik написал :
лишняя трата денег

Если Астро-УЗО - умеренно.
Бренды типа S всё больше четырёхполюсные, цены совсем негуманные.

Электронные поделки не считаю.

filvik написал :
лампочка в духовке эл. плиты выбивает 50А на ура

Плита - особый случай, а группу(ы) общего освещение можно B10 прикрыть (или даже B6).

ВТБ! написал :
Плита - особый случай, а группу(ы) общего освещение можно B10 прикрыть (или даже B6).

Нагрузка как нагрузка че в ней особенного.

filvik написал :
че в ней особенного

Номинал защитного автомата.

ВТБ! написал :
КЗ разные бывают - хотя бы при перегорании миньона входной автомат не выбьет

Кз в миньёне выбивает 25А легко, уже 2 раза сталкивался- но с оговоркой вводной автомат новый бренд,последовательно с ним на группу освещения - советский

ВТБ! написал :
Номинал защитного автомата.

Я думаю зависит от петли КЗ, а времени навалом т.к.
специальных гасителей дуги нет.