#315916

Вот хотелось бы приобрести инструмент, для изготовления мебели, просто мне сейчас ее нужно для себя в большом количестве сделать, ну а там мало-ли может во вкус войду. Хотелось бы оборудование, оптимальное для этих целей, ну и конечно цена/качество. Полдня просидев в форуме к сожалению так и не смог ни на чем конкретном остановиться.

Нужен следующий инструмент:

  1. (Наверное самое важное)
    Шуруповерт, способный сверлить отверстия в ЛДСП и МДФ, ну и естественно, крутить конфирмат.
    Дополнительные вопросы:
    а) Какой момент нужен для этих целей?
    б) 2 аккумулятора но каких? Ли-ионных, кажется они не саморазряжаются, или я что-то путаю?
    в) какие еще характеристики/параметры в данном вопросе могут быть важны/полезны?
  2. Шлифмашинка ленточная.
  3. Электролобзик.
  4. Что еще не учитываю? (Мебель корпусная, углы кое-где скругляются, - шкафы, комп. столы, офисные столы, журнальные столики.)

Комментарии приветствуются. Особенно от тех, кто с мебелью не первый год .
Заранее благодарен.

Raptor написал :
Полдня просидев в форуме к сожалению так и не смог ни на чем конкретном остановиться

Всего то....? Тут понимаешь, годами....

С таким ником следует брать AEG BBS 12 KX RAPTOR

Всё перечисленное смотрим там же

Почему не этот?

Raptor написал :
углы кое-где скругляются

Полагаю без фрезера не обойтись.
Циркулярку бы неплохо - без нее сложновато будет сделать качественный прямой рез.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Raptor

Из чего мебель? Из ЛДСП? Где планируется делать раскрой? Если заказывать у продавца или на стороне, тогда из инструмента шуруповерт, лобозик, возможно, фрезер (если предполагаются закругления), может быть дрель со стойкой. Если же кроить ЛДСП самому, что гораздо хлопотнее, однозначно нужна будет еще циркулярка и ЛШМ либо, лучше, фрезер - так как без сколов отпилить практически нереально, придется пилить с припуском и потом подравнивать фрезером или ЛШМ.

Ага, спасибо, хотелось бы модельки поконкретнее.
АЕg посмотрю, но что-то его в городе не встречал.

Кроме ЛШМ хорошо иметь или орбиталку, или ПШМ. Фрезер обязательно. Обычную дрель для сверления перьевыми или другими сверлами большого диаметра. И еще кучу всяких приспособ - шаблоны, кондукторы, струбцины и т.д и т.п. Плюс хороший измерительный инструмент - линейки, угольники, уровни, штангенциркуль, малки и проч.

Кроме ЛШМ хорошо иметь или орбиталку, или ПШМ. Фрезер обязательно. Обычную дрель для сверления перьевыми или другими сверлами большого диаметра. И еще кучу всяких приспособ - шаблоны, кондукторы, струбцины и т.д и т.п. Плюс хороший измерительный инструмент - линейки, угольники, уровни, штангенциркуль, малки и проч.
Мышка побежала и дважды щелкнула, сорри...

Регистрация: 22.11.2006 Череповец Сообщений: 117

Для мебели шуруповёрты нужные маленькие и лёгкие, там усилий больших нет, а вот размер очень важен, с тяжёлым и большим работать очень не удобно.
Для сверления или отдельный шурик брать или лёгкую дрель типа мелкого Креса.

Зачем ЛШМ, что ей делать, кромки обрабатывать?

2Raptor Книжек купите по изготовлению мебели. не менее пяти. Там все написано, какие именно инструменты нужны. И даже картинки есть. А какой фирмы - это только от финансов зависит. Профессиональный инструмент стоит дорого, но и позволяет изготавливать быстро и с хорошим качеством. Ну и руки нужны хорошие, а лучше золотые. Но подобных девайсов в продаже не видел.Успехов

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Raptor написал :
в) какие еще характеристики/параметры в данном вопросе могут быть важны/полезны?

Купите два самых дешевых китайских шурика, почувствуете себя человеком

Raptor написал :
способный сверлить отверстия в ЛДСП и МДФ, ну и естественно, крутить конфирмат.

в один - сверло, в другой - биту.
Это куда выгоднее и производительнее, чем один, хоть и самый дорогой шур.

Mals написал :
в один - сверло, в другой - биту.

...один в ведро, другой на свалку...
Купите один шуруповёрт со съёмным патроном, с возможностью установки биты непосредственно в шпиндель...

Mals написал :
Это куда выгоднее и производительнее, чем один, хоть и самый дорогой шур.

Это хороший стимул для китайцев завалить наш инструментальный рынок откровенным г....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

finn-ugr написал :
...один в ведро, другой на свалку...

Нет, по-македонски, с двух рук одновременно

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

finn-ugr написал :
...один в ведро, другой на свалку...

Шутку понял. Смешно.
Но заступлюсь за великого соседа.
Нагрузка на шур в мебельном производстве всего 10% от того, что он может. Выдержит, выдержит китаец не один шкаф купе. Ну а не любите китайцев - можно взять пару аегов, главное - пару. Менять патроны, биты, сверла - 50% усилий и времени съедят.

Mals написал :
Шутку понял. Смешно.

Спасибо, что восприняли адекватно...

Mals написал :
Ну а не любите китайцев - можно взять пару аегов

Да вот, образно говоря заелся, был поход по скупке AEG, отдавали AEG Raptor 12В за 5600, чего то опять решил погодить
Вот если бы линейку перевели на литий, вес снизился на 0,3 кг взял бы...
А купить хотел AEG BEST 12 X , но говорят, всё закончили производить...Kvost последний, поди успел отхватить....? Да вес всего 1,5 кг...
Вместо него выпустили AEG BS 12 X - 2кг

Mals написал :
в один - сверло, в другой - биту.
Это куда выгоднее и производительнее, чем один, хоть и самый дорогой шур.

Полагаю, я предпочту взять все-же один, но как минимум брендовый с гараонией. Не думаю что придется переставлять сверла и биты с такой скоростью. Обычно сначала крутим все отверстия под конфирмат, потом собираем все. Раньше приходилось обходиться всегда старенькой эл.дрелью с насадками, конечно неудобно, тем более что инструмент не мой .
А вот насчет 10% - примерно это предполагаю и хочу сделать акцент на том что хотелось бы оборудование оптимальное для этих целей. И не переплачивать, за суперпрофессиональные модели и их фишки которыми никогда не воспользуюсь, но и не полетело через неделю как китайское. Вот и интересно в каких пределах мощность, моменты и т.п. примерно нужны.
AEG Raptor 12 понравилось, вещь, но жаба душит - яндекс предлагает это удовольствие примерно за 7-8 т.р., хотелось бы подешевле.

По поводу фрезеров - не подскажете где можно почитать о них полее подробно, предполагаю что плохо осведомлен о их специфике применения в данной сфере. Какими характеристиками обладают и т.п. может кто на статью натыкался?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

FINN-UGR написал :
А купить хотел AEG BEST 12 X , но говорят, всё закончили производить...

Закончили, хотя на сайте АЕГ пока присутствуют.

FINN-UGR написал :
Kvost последний, поди успел отхватить....? Да вес всего 1,5 кг...

Пока не дефицит.

in my humble opinion

2Raptor
Здравствуйте! Ну, здесь, как всегда, тему увели в сторону рекламы и разговоров о пользе для пищеварения AEGa и Miwaukee. Но если говорить об изготовлении мебели для себя, да и к тому же в большом количестве, то посоветовать можно следующее:

  1. Распил осуществлять будете сами или закажите на стороне? Если "на стороне" , то и кромку клеить там же. Если всё собираетесь делать сами, то нужна пила работующая по шине-направляющей, желательно инструмент столярного уровня (Mafell, Festool).
    2.Лобзик, обязательно. Модель на свой вкус и кошелёк. Рез после лобзика в любом случае требует доработки.
  2. Сетевая дрель; желательно-обязательно. Модель - на вкус и цвет, лишь бы крутила.
    4.Ак. шуруповёрт; не обязательно, но желательно . Вес до 1,5кг., для "мебелей" обычно берут шурики с Т-образной рукояткой. Момент-не критичен.
  3. Куча разных-всяких приспособ-кондукторов-направляющих. Жизнь, по началу, облегчит, затем большую часть выбросите.
    С уважением.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

О, хоть один здравый голос слышен А то перевели разговор на выбор шуруповерта, будто это самый главный инструмент.

to vadia64

желательно инструмент столярного уровня (Mafell, Festool).

Оно хорошо, конечно, но стоит невменяемых денег. Уж лучше обычную циркулярку с любой ровной палкой в качестве направляющей, в крайнем случае пойдет даже лобзик. И потом фрезером ровнять край - для мебелей фрезер вообще будет весьма полезен.

to Raptor

По поводу фрезеров - не подскажете где можно почитать о них полее подробно, предполагаю что плохо осведомлен о их специфике применения в данной сфере. Какими характеристиками обладают и т.п. может кто на статью натыкался?

Смотрите на , там много чего есть.
В частности:



И на английском, но очень много и подробно:

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

IS написал :
А то перевели разговор на выбор шуруповерта

Сорри. Такие услуги как: распил, кромкование, фрезеровка - в силу стоимости проф инструмента, не слишком высоких расценок, приемлемого качества исполнения, да и не самых прямых собственных рук заказываю в конторах по распилу. Быстро, ненакладно, удобно. А вот сборку - тут и приятно повозиться, и качество сборки - для себя любимого. Отсюда и нюанс про шурики.

Raptor написал :
Полагаю, я предпочту взять все-же один, но как минимум брендовый с гараонией

ОК, но и здесь можно найти компромисс. Конечно, возьмите бренд за основу. А потом безродного китайца впридачу. Бюджет он нагнет процентов на 10-15, а толку, поверьте, даст немало.

2is
Думаю, что фрезер для изготовления мебели из ЛДСП вещь абсолютно необязательная. Да- да, желательная, как и ленточная шлифмашина, но как Вы себе представляете техпроцесс? Лобзик-фрезер, лобзик- лент.шл.маш.? Ну, геморрно ведь всё это и как результат у неопытного пользователя-
страшненькая самоделка. А пилы столярного уровня ещё несколько фирм делают и цены в два раза меньше Фестула.
С уважением.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to vadia64

Даже очень хорошей циркуляркой с очень хорошим диском сделать распил совсем без сколов малореально. На профессиональных раскроечных станках проблема решается применением подрезного диска. Либо пилить как есть и ставить не клеющуюся кромку, а пластиковую П-образную.
Насчет фрезера отчасти согласен. Но автор пишет > углы кое-где скругляются

А кто-то на форуме жаловался, что в фирме раскрой прямых линий сделали как надо, но вот закругления, похоже, пилили левой ногой. Фрезером в домашних условиях получить нужный контур (по шаблону) можно без больших усилий.

to Raptor

Так как предполагается делать распил? Самостоятельно, или заказывать на фирме? Если самостоятельно, набор инструмента потребуется больший, а по деньгам - существенно больший.

[QUOTE=Raptor]

  1. (Наверное самое важное)
    Шуруповерт, способный сверлить отверстия в ЛДСП и МДФ, ну и естественно, крутить конфирмат.
    Дополнительные вопросы:
    а) Какой момент нужен для этих целей?
    ---Для работы по дереву (также ДСП и МДФ) достаточно примерно 20Нм, которые легко выдают все приличные шурики на 12В (а то и на 9.6). Пример - Makita 6270 - 3800 руб.
    б) 2 аккумулятора но каких? Ли-ионных, кажется они не саморазряжаются, или я что-то путаю?
    ---Какие в комплекте будут, такие и брать. Если предполагается необходимость работать много, то имеет смысл поискать с аккумуляторами большей емкости , чем стандартные 1,3 - 1,5 Ач.

    в) какие еще характеристики/параметры в данном вопросе могут быть важны/полезны?
    ---Хорошо-бы инструмент в руках подержать. Ляжет-не ляжет. Теоретически, приспособиться можно к любой железяке, но удобной, говорят, работать приятнее!

  2. Шлифмашинка ленточная.
    ---Для ДСП - возможность применения ограничена. Разве что "кое-где углы скруглять". Но ведь эти углы потом нужно ламинировать. Вот с деревом таких проблем нет, но хватает других заморочек.

  3. Электролобзик.
    ---Та-же макита 4324. Стоит около 2000 руб. Отрицательных отзывов не встречалось.

  4. Что еще не учитываю? (Мебель корпусная, углы кое-где скругляются, - шкафы, комп. столы, офисные столы, журнальные столики.)
    ---Ну вот нород фрезер советует. ИМХО к необходимости приобретения данного прибора каждый приходит самостоятельно. У меня есть знакомый, который уже лет 30 мастерит мебель, фрезера у него нет.
    Собственно говоря для любого инструментя нужно мысленно и материально созреть.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Mals написал :
Сорри. Такие услуги как: распил, кромкование, фрезеровка - в силу стоимости проф инструмента, не слишком высоких расценок, приемлемого качества исполнения, да и не самых прямых собственных рук заказываю в конторах по распилу. Быстро, ненакладно, удобно. А вот сборку - тут и приятно повозиться, и качество сборки - для себя любимого. Отсюда и нюанс про шурики.

Земляки-коллеги. Может, доведется увидеться, опытом поделиться. :-)

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Игорь. С удовольствием приглашу Вас в гости. Нет, не хвалиться (боюсь, московского уровня, с их килобаксовыми возможностями достичь не удалось) - просто пообщаться вживую, обменяться опытом, да и просто выпить пивка. Дайте малость времени - доделать, переделать и все такое
Знаю - ремонт закончить нельзя, можно только прекратить. Но пара месяцев мне все-ж таки до ума все довести понадобится.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Приятно слышать. :-) С удовольствием буду знать о возможности познакомиться.

Спасибо всем большое за советы и поддержку темы.

is написал :
Так как предполагается делать распил? Самостоятельно, или заказывать на фирме?

Распил планирую сделать на стороне. А вот кромку - поклеить думаю сам. Криволинейные поверхности планировал делать лобзиком, затем обработать ЛШМ. Сейчас рассматриваю фрезер, честно говоря ни разу с ним не работал, хотя кривыми руками вроде не страдаю - потренируюсь на обрезках, а вто с выбором модельки пока затрудняюсь.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Я начал с Фиолента-1100, который из двух помощнее. С моими задачами (пазы, четверти, прямые и по шаблону кромки) справляется, цена радует. Направляющие придется смазывать, линейку поправить.

Еще вопрос:
А дрель-то сетева тут зачем? Или на шуруповерт физически не посадить коронки? Или их использование даже проф. шуруповерт убъет сразу? Или все же можно обойтись, тогда какие требования к шуруповерту, чтобы не умер?
Коронками все также крутить только ДСП.

В субботу еду покупать инструмент - хочу определиться. Пока решил для себя взять что-то бюджетное:
Расклад такой:

Шуруповерт: - Вопрос стоит.
Э/Лобзик: - AEG Step 70 (или 75) или Makita 4324
ЛШМ: - Skil 7600 или Skil 1205 G1
Фрезер: - Решаю сейчас.

IS,
Вы явно практикуете работу с ЛДСП, у вас фрезер какой модели, и не пробовали ли обходиться ЛШМ, после лобзика? Какого подводного камня я тут не замечаю? Или на "шкурках" ленточных разорюсь? Кривые формы действительно хочу резать сам, прямые резы - закажу, а столешницы большей частью предполагаются кривые.

Регистрация: 08.12.2005 Челябинск Сообщений: 19

Если позволите, встряну...

Raptor написал :
Еще вопрос:
А дрель-то сетева тут зачем? Или на шуруповерт физически не посадить коронки?

Мое мнение - нужна не только дрель, но и стойка для нее. Я много раз сверлил отверстия шуруповертом и дрелью в руках, но недавно купил стойку и наконец понял, чего мне все это время не хватало Точность резко возросла. И скорость тоже. Я тут где-то рассказывал про книжный шкаф. Там нужно было сверлить несквозные отверстия под полкодержатели. Количество отверстий - 200-300 (шкаф большой). Сколько времени я бы сверлил это шуриком? Сутки? А с дрелью на стойке с ограничителем мне потребовалось полчаса (!).

Raptor написал :
не пробовали ли обходиться ЛШМ, после лобзика?

Честно говоря, я весьма слабо представляю, каким образом можно получить ровный край, используя ЛШМ. Шаблон и фрезер - на мой взгляд лучшее решение. А шлифмашины при работе с ДСП не нужны вообще.