Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621
#319266

Для системы водоснабжения требуется сливной электроклапан в скважине для предотвращения перемерзания водопроводной трубы на вводе в дом. Сейчас постоянный слив через шаровый вентиль, но иногда засоряется, и вода не стекает. В этом случае уже 2 раза приходилось отогревать трубу (не этой зимой). Суть: поставить электроклапан ~ 220 вольт, который открыт при отсутствии питания и сливает воду. При запуске насоса он закрывается, слива нет. Требуется надежность (габариты значения не имеют). Ду тоже минимально (сток незначителен).
Есть такие?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Поиск готовых от стиралок\посудомоек ничего не дал (или плохо искал). Интересно, никого такая проблема не напрягает?

Ceme делает

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ppkvin

А ввод сделать по-человечески - возможным не представляется?
И каким образом клапан устранит засорения, происходящие с шаровиком?
Гмм..., мне, например, не совсем понятно - как шаровой кран, на достаточно чистой воде, вообще может засориться?

А ты приводы для всяких систем типа "нептун" смотрел?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

ppkvin написал :
Есть такие?

Есть - Соленоидные клапаны типа EV220B HO (EVSI 15-50) -только не в скважину

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Tehnik-san написал :
Соленоидные клапаны типа EV220B HO (EVSI 15-50) -только не в скважину

А почему в скважину нельзя? там вроде для тяжелых условий... А так подходяще.

DMC написал :
А ввод сделать по-человечески - возможным не представляется?

В прошлом году при минус 37 прихватило стояк в неотапливаемом подвале, сейчас в чехле. Все из-за медленного стока, а с клапаном слив быстрее...

КЛАПАН CEME 8716 - этот?

а чем собственно не нравится

Самый дешевый вариант - клапан Esbe + привод

Да вы что? И сколько же?

56 - клапан + 82 - привод ненаших единиц, + фильтр чтобы клапан подольше поработал

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2ppkvin не заморачивайтесь с электромагнитным клапаном,пока током не долбануло-выход такой- ввариваете в трассу в подвале трубу с резьбой вертикально трассе на метр приблизительно или более,все зависит от перепада высот ,вобщем принцип сообщающихся сосудов,на нее обратный клапан накручиваете или поплавковый воздушник, на один диаметр трубы побольше,работает таким образом,включаете насос,клапан закрываеться давлением воды,насос выключаеться вода сливаеться а через клапан подсасываеться воздух,только поставьте перед ним фильтр косой

to garte
Ну да, ну да...
Ceme 8716 1" порядка 60 ойро.
А интересно какая модель привода Esbe обеспечит при пропадании электричества открытие вентиля и слив системы?
to Tehnik-san
Катушки к Ceme кстати бывают и на 24В

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2@lex у автора вопроса какие то непонятки,не дай Бог соединит клапан и опустит в скважину

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Tehnik-san написал :
2ppkvin не заморачивайтесь с электромагнитным клапаном,пока током не долбануло-выход такой- ввариваете в трассу в подвале трубу с резьбой вертикально трассе на метр приблизительно или более,все зависит от перепада высот ,вобщем принцип сообщающихся сосудов,на нее обратный клапан накручиваете или поплавковый воздушник, на один диаметр трубы побольше,работает таким образом,включаете насос,клапан закрываеться давлением воды,насос выключаеться вода сливаеться а через клапан подсасываеться воздух,только поставьте перед ним фильтр косой

А на тот участок трассы подачи ,уже в помещении, еще один обр.клапан,чтобы не было оттока воды от приборов-если это не требуеться по условиям

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Tehnik-san написал :
работает таким образом,включаете насос,клапан закрываеться давлением воды,насос выключаеться вода сливаеться а через клапан подсасываеться воздух,только поставьте перед ним фильтр косой

Сначала правильно, допустим клапан закрылся, в магистрали есть давление воды и после выключения насоса, так что откроет клапан? ИМХО кроме электроклапана ничего не придумать.

DMC написал :
как шаровой кран, на достаточно чистой воде, вообще может засориться?

Вода чистая, фильтр из нерж.сетки двойной.
Шаровый кран чуть приоткрыт, иначе за время набора воды в накопительный бак (30-40 мин.) зальет весь колодец скважины.
Вот примерно так же устроено в уличных водоразборных колонках...
А если поставить клапан, слив будет очень быстрый (объем воды в трубе 1\2 дюйма длиной метров 20 сравнительно небольшой).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ppkvin

Ставишь на магистраль тройник, к двум концам подключаешь саму магистраль, а к третьему обратный клапан(просто обратный клапан).
В момент подачи воды он будет запираться напором, а когда подача прекращается, то вод действием гравитации вода будет пытаться уйти в скважину, когда в трубе создасться достаточное разряжение - откроется клапан.
Как бы все.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2DMC удачное сочетание правильных решений. Респект !!! 2ppkvin - Клапан откроет разряжение в магистрали

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

это будет работать при отсутствии обр.клапана на насосе ,который в скважине

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Tehnik-san написал :
это будет работать при отсутствии обр.клапана на насосе ,который в скважине

Обратный клапан прямо над фильтром на глубине 14 метров.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ppkvin

ppkvin написал :
Обратный клапан прямо над фильтром на глубине 14 метров.

Не понял.

У тебя сейчас в системе стоит обратный клапан в скважине, под водой?

Гмм - а как же ты там чего-то с помощью краников сливал тогда?

В этом случае - сразу после насоса, делаешь дырку в шланге. КПД системы несколько упадет, но вода будет сливаться гарантированно. Всегда...)) Т.е. даже тогда, когда тебе это не требуется.

Теперь понятно зачем тебе клапан с электроприводом... - хочешь заемнить имеющийся? Не знаю, есть ли такие подводные, чтобы электрическая часть была герметична...

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

dmc написал :
дырку в шланге.

Вот вместо дырки и есть шаровый кран. И получается, когда включен насос постоянно идет отток воды и так до полного слива после отключения насоса (вода уходит в песок, но все равно повышенная влажность и т.д.). А если вместо шарового поставить клапан, то при включенном насосе дренажа не будет, а при выключении будет сливаться только объем воды в трубе, причем быстро.
Это не взамен того, что возле фильтра, а сразу после насоса.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ppkvin

Кран сейчас где стоит - внутри скважины или на поверхности?
Если поставить просто обратный клапан сразу после нансоса - то ты получишь тоже самое, что и с электромагнитом, либо клапаном вне скважины. Столб воды, при выключенном насосе, просто будет его открывать и все, вода будет денировать обратно в скважину.
Отличие от электромагита только в том, что с электромагнитом ты можешь управлять оттоком. Получить же нормальный напорный водопровод можно и с электроклапаном и с обратным клапаном.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

dmc написал :
Столб воды, при выключенном насосе, просто будет его открывать и все, вода будет денировать обратно в скважину.

Ну а как запускать насос, если вода будет отсутствовать - сольется? Насос стоит на глубине 2 метра в утепленном колодце диаметром 1.5 метра. Задача: столб воды надо слить до уровня насоса, т.е. в колодце не замерзнет. Вот прям на уровне насоса и стоит шаровый кран, чуть приоткрытый.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Вообще то делают так и обратите внимание на пункт 10

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Tehnik-san написал :
Вообщето делают так

Дык это погружной насос, а у меня обычный центробежный, стоит в колодце, а клапан внизу над фильтром.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2ppkvin а не легче ли было сразу ВСЕ подробно все описать ?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

2ppkvin остаеться только или утеплить проблемный участок ввода в дом,или специальный греющий кабель на него

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2ppkvin

Млин, я тебя не пойму...

Опиши всю систему - что за чем идет и где раполагается, включая высоты и расстояния?
А еще лучше с картинкой...

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

DMC написал :
2ppkvin

Млин, я тебя не пойму...

Опиши всю систему - что за чем идет и где раполагается, включая высоты и расстояния?
А еще лучше с картинкой...

Аналогично- непонятки одни,практикуемся в ясновидении

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

Tehnik-san написал :
утеплить проблемный участок ввода в дом,или специальный греющий кабель на него

Уже сделал. Но если слить воду из этой трубы, то и замерзать-то нечему.

DMC написал :
Опиши всю систему - что за чем идет и где раполагается, включая высоты и расстояния?

Думаю обойдемся без картинки. Значит так: пробурена скважина на глубину 14 метров, в ней находится труба диаметром 32мм нержавейка, на конце которой фильтр, а между трубой и фильтром - обратный клапан. В месте выхода трубы сделан колодец диаметром 1.5 метра глубиной 2 метра (кольца ЖБ), колодец утеплен. На дне колодца стоит насос - центробежный - который качает воду по трубе Ф 20 мм х 1 мм нержавейка, проложенной на глубине 1.5 метра, которая проходит под фундаментом дома и в неотапливаемом подвале входит через перекрытие в первый этаж, где уже + температура. Вот участок в подвале и перемерзал, т.к. вода не успевала стечь из трубы. Скорость слива определяется величиной расхода через приоткрытый шаровый кран, который стоит на тройнике у насоса. Да, вода набирается в накопительный бак емкостью 800 литров. Преимущество: если нет э\энергии, вода исправно течет при постоянном давлении, работают и стиралка и п\мойка. Станцию изначально не ставил.