Регистрация: 30.11.2005 Новосибирск Сообщений: 77
#29477

Новостройка, последний этаж, коробка из кирпича сложена полгода назад. Потолок из узких 1.5 м шириной плит перекрытия. Швы не затерты в верхней части щелей видна пена, в нижней части пустота. Посоветуйте, чем лучше заделывать эти швы?
Прочитала про три варианта.

  • Оставить пустыми, снизу заклеить малярной лентой, зашпаклевать стыки
  • Затереть обычным раствором, которым стены поштукатурены
  • Заполнить хорошей шпаклевкой, потом нарезать русты глубиной 1 см, их заполнить специальной эластичной шпаклевкой, потом выровнять все хорошей шпаклевкой
    Последний вариант кажется наиболее привлекательным. Кто-нибудь так делал?
    1. Какой марки шпаклевка должна использовоться обычная и какая эластичная?
    2. Надо ли перед ее нанесением грунтовать поверхность плиты внутри шва и если надо, то чем?
    3. А можно ли заделать весь шов Ротбандом? Или другой какой шпаклевкой?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Насчет хорошей шпаклевки - есть специальная псевдоэластичная JP07:

Специальная шпатлёвка для надёжной и долговечной заделки стыков плит перекрытий - "рустов" , заделки мест сопряжений. Комплекс современных полимеров и специальная структура материала обеспечивает великолепную сопротивляемость образованию и распространению трещин и высокую адгезию к плотному бетону. Безусадочная, прочная. Полимеризуется при любой толщине шва. Лёгкая и экономичная. Белая, мелкая тонкозернистая структура. Легко шлифуется и окрашивается любой краской. Время использования 50 мин. Высыхает в течении 1часа 10 минут. Полное высыхание зависит от толщины слоя и условий как правило от 8 до 24 часов.

По сути - она образует сотовую структуру, которая распределяет напряжения, возникающие в шве на всю ширину шва - в результате появляется не одна большая трешина (которая видна) а множество мелких - ну и их не видно и они не нарушают целостность финишного покрытия. По поводу приобретения - www.shpaklevka.ru вроде бы.
Если мне не изменяет память, то в Новосибирске у них то ли дилер, то ли филиал...

А основную полость я бы пеной залил.

Регистрация: 30.11.2005 Новосибирск Сообщений: 77

Спасибо! Про www.shpaklevka.ru посмотрела
Шпаклевку JP07они производят сами? Но это же вид шпаклевки, а общее название какое «ШпаклевкаРу -JP07»? Как ее спрашивать в магазине? На сайте ссылки на JP07 не работают.
А как насчет Пуфас? – про нее вроде в описании написано, что объемная.

Продукт французской фирмы Semin, а они продают эти материалы. В розничной продаже не встречал (дорогие и качественные материалы). Приобретал у них кое что, в офисе. JP - 07 - это артикул, а название может быть другое. Позвоните туда по т. 913-39-47; 169-41-51; 162-77-40. (Это, конечно, если вы проживаете в Москве или области).

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Jeny написал :
Спасибо! Про www.shpaklevka.ru посмотрела
Шпаклевку JP07они производят сами? Но это же вид шпаклевки, а общее название какое «ШпаклевкаРу -JP07»? Как ее спрашивать в магазине? На сайте ссылки на JP07 не работают.
А как насчет Пуфас? – про нее вроде в описании написано, что объемная.

Ну, собственно, Вам уже ответили.
Пуфас не пойдет точно.

Есть еще один метод - он как бы доморощенный, но тем не менее результаты дает. Надо запенить шов, затем, когда пена встанет срезать ее слегка вглубь, затем наклеить сетку-серпянку - как на ШКЛ на утоненные швы клеют - и зашпаклевать шпаклевкой с остаточной эластичностью, например какой-то готовой на латексной основе. Работать будет примерно также - пена при сжатии деформируется во всем объеме, а шпаклевка на серпянке удержится и не лопнет, не посыплется.

Но сейчас я бы все-таки взял специальную шпаклевку.

Регистрация: 30.11.2005 Новосибирск Сообщений: 77

Немного не понятно про технологию. Сейчас пена в верхней части щелей уже есть – это по-видимому, запенивали строители сверху прежде, чем лить стяжку на техэтаже (на других этажах пены в швах я не заметила).
Пустоты остались только в нижней части щелей 1-2 см глубиной.
Т.е. их надо аккуратно запенить, срезать на глубину 0,5 см, приклеить в углубление к поверхности пены полоски сетки, заходя на края бетонных плит, заполнить углубление эластичной шпаклевкой, еще раз проклеить полосками? Или шпаклевку сразу на пену, а полоски только между эластичной шпаклевкой и обычной, которой будет шпаклеваться плоскость плиты?
Эластичную шпаклевку Семин попробую искать. А другие производители выпускают аналогичные шпаклевки для швов?

2Jeny

Еще один возможный вариант: Lugato L & R Mortel. Это безусадочная смесь на цементной основе. Наносится слоем не более 3 см. Если будете использовать данный материал, советую вдавить еще одну полосу сетки, прямо между слоями раствора (не приклеивая сетку к первому). Но JP-07 - оптимально, помоему.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

А не знает ли кто-нибудь, продается ли этот неоднократно расхваленный Semin в Петербурге?
И является ли эта шпаклевка влагостойкой?

Serg написал :
Пуфас не пойдет точно.

Почему не подойдет?

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Чем лучше покрыть потолок чтоб трещины между плитами не появлялись?
Усадка дома сказывается, деформации небольшие до 1-2 мм, надо бы оклеить чем-то, вот вопрос.

Этож надо такую тему выкопать... Трещины есть и будут быть всегда. Дом и плиты перекрытия "играют" так, что всё порвёт. Резиновую краску прилепите. Интересно, есть ли такая?

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Да 6 летней давности тема
Однако актуально и сегодня может быть.

За Байкалом написал :
Трещины есть и будут быть всегда. Дом и плиты перекрытия "играют" так, что всё порвёт.

Так играют не см измеримо, а мм всего то на всего. И к тому же не везде такое.
Должны быть способы борьбы с этим, эластичные обои или что-то вроде того. Разве нет?
Ведь повторю, не требуется большая способность растягиваться, только бы не трескалось сходу при деформации полмиллиметра...

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

Tool, 21ый век на дворе

Tool написал :
Да 6 летней давности тема
Однако актуально и сегодня может быть.
Так играют не см измеримо, а мм всего то на всего. И к тому же не везде такое.
Должны быть способы борьбы с этим, эластичные обои или что-то вроде того. Разве нет?
Ведь повторю, не требуется большая способность растягиваться, только бы не трескалось сходу при деформации полмиллиметра...

Не заморачивайтесь... обычная шпаклевка и , если уж хотите малярная лента... У нас в Ташкенте трясет периодически, но плиты не расходятся))...

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Aj_bay написал :
Не заморачивайтесь... обычная шпаклевка и , если уж хотите малярная лента... У нас в Ташкенте трясет периодически, но плиты не расходятся))...

Да не помогает... обычная трескается на раз у нее деформативность никакая, полмиллиметра говорю же не держит.

C2h5-OH, спасибо за ссылку я и не знаю про такую краску.

Tool написал :
Да не помогает... обычная трескается на раз у нее деформативность никакая, полмиллиметра говорю же не держит.

Значит у вас швы межплитные не залиты... Как так - у нас сейсмика - нет трещин, а у вас есть??.. значит косяк где-то((...

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

Aj_bay написал :
Значит у вас швы межплитные не залиты... Как так - у нас сейсмика - нет трещин, а у вас есть??.. значит косяк где-то((...

Залиты. И дело не в сейсмике вовсе.
Недавно построенные здания дают осадку, хотя она незначительна, но есть. Например 0,5 мм деформация мала, но трещина такая еще как заметна на потолке. Не хотелось бы их иметь.

Что посоветуете резиновую краску или стеклообои на потолок? И надо ли по стекообоям (стеклохолсту) шпаклевать?

Jeny написал :
Посоветуйте, чем лучше заделывать эти швы?

можно сделать гидроизоляцию используя вилатерм (если швы широкие) и полиуретановый герметик (типа PU25 / PU40 и аналогичные). а потом уже штукатурить и шпатлевать, желательно чем-то эластичным или с защитой от трещин, так как это деформационные швы, которые "гуляют" при изменении температуры и усадке здания.

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

ВадимС написал :
желательно чем-то эластичным или с защитой от трещин, так как это деформационные швы, которые "гуляют" при изменении температуры и усадке здания.

В том то и вопрос - чем?
Краска и та трескается, резиновую применять было бы можно но ее почти нигде не купишь качественную. Только Текс продается(

Aj_bay написал :
Значит у вас швы межплитные не залиты... Как так - у нас сейсмика - нет трещин, а у вас есть??.. значит косяк где-то((...

Плита перекрытия, весит несколько тонн, у нас по улице, тяжелый трейлер проезжает, я лежа на диване, чувствую вибрацию...тем более , ее чувствует плита...и кто -то хочет сказать, что самая новая супер-пупер -нано шпаклевка, выдержит на разрыв, колебания в такой массе??? не рассказывайте сказки, про не трескающиеся швы...если человек хочет, белый крашенный потолок, он должен мириться, с тонкой, трещинкой в паутинку, она будет по любому! Единственный выход, (если уж прям так сильно хочется белый крашенный потолок, это замазать русты, алебастром(он при твердении увеличивается в объеме, и соответственно не только не "садится" а наоборот, распирает шов, потом, ставят маяки, штукатурят, оклеивают паутинкой, и красят..(мы вынуждены были такую геморроину разводить, так как делали лепные потолки в коттеджах, а там плиты такие) но проще, купить натяжные потолки, сделают за день, и по цене (работа =материал) будет примерно также. Еще такой момент, то что я описывал выше, это все из дорогих вариантов ремонта..может человеку просто попроще надо! Тогда замажьте алебастром, и если не очень сильный перепад между плит, поклейте обои (эконом класс)...

шпатлевка, например такая: или Thomsit FF 69, но сам не пробовал. Шпатлевать с армированием по сетке. А краска в принципе любая акриловая-латексная имеет эластичность. Используйте герметик белого цвета, тогда менее заметны будут трещины, если вдруг как-то проявятся. Вот эластичная, трещиностойкая краска - , как вариант. А вообще, если есть опасения, то как рекомендуют -

valid7228 написал :
проще, купить натяжные потолки

ВадимС написал :
шпатлевка, например такая: или Thomsit FF 69, но сам не пробовал. Шпатлевать с армированием по сетке. А краска в принципе любая акриловая-латексная имеет эластичность. Используйте герметик белого цвета, тогда менее заметны будут трещины, если вдруг как-то проявятся. Вот эластичная, трещиностойкая краска - , как вариант. А вообще, если есть опасения, то как рекомендуют -

В провинции, и натяжные потолки еще считаются элементом роскоши...и народ там попроще..доверяют сарафанному радио и "расхожим мнениям", не утруждая себя анализом...и поиском информаци..так слышу неоднократно, что гипсокартон, вызывает рак, вследствии радиоактивности гипса. а натяжные потолки-воняют...правда после моего аргумента , в иде предложения пожарить лучку с картошечкой, от которого, в квартире сразу стойкий запах еды и "жилого помещения" вышибит все запахи от окон ПВХ и натяжных потолков..

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

valid7228 написал :
что самая новая супер-пупер -нано шпаклевка, выдержит на разрыв, колебания в такой массе???

Она и не должна ничего выдерживать, а просто растягиваться. Колебания и перемещения не на см же идут

ВадимС написал :
Шпатлевать с армированием по сетке.

Мне так сделали именно. И все равно трещинки, хотя и очень мелкие.
У краски потолочной почти нулевая эластичность, сразу трещины идут.
Потому и задаюсь вопросом какую краску применять.
Оклеить флезилином потолок не очень хороший вариант все же.

У нас делают так

  • межплиточные потолочные швы тщательно запениваются
  • далее наносится обмазочная гидроизоляция с заходом с 5-7 на плиту.
  • потом желательно подвесные потолки

Проверено - держит не очень большие потопы - по потолку не протекает

Tool написал :
Оклеить флезилином потолок не очень хороший вариант все же.

Это почему же ?

Регистрация: 10.07.2009 Воронеж Сообщений: 2843

ForwardLook написал :
Это почему же ?

При появлении и раскрытии трещины флезилин растянется и краска которая на нем треснет.

ForwardLook написал :
потом желательно подвесные потолки

Неудивительно, должно держаться все так. Каркас нашивается перпендикулярно швам и только.