#319796

Всем доброго дня!
Не знаю куда еще обратиться с этим вопросом. Прошу вашей помощи.
Необходимо изготовить сферу большого размера (диаметром не менее 2м... желательно 3м). Не могу придумать из чего и каким способом это сделать. Сфера необходима можно сказать для декоративных целей. То есть шар будет находится на крыше здания, а на шаре будет надпись... вот и всё предназначение сферы.
Прочность конструкции должна быть с расчетом на выдерживание порывов сильного ветра и прочих природных явлений.

Ps: Не могу даже определиться с материалом... металл, пластмасса или дерево... В плане материальных затарат я не думаю что будет сильно отличаться. Так что самое главное - сочетание простоты изготовления и прочности конструкции...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

Фантастический вариант
1.Берется надувной шар соответствующего размера и надувается воздухом в помещении с постоянной температурой. Воздух после накачки должен принять темературу окруж. среды.
Проверяется геометрия шара и при удовлетворит. результатах переходим к след. шагам.

  1. Быстро - в течение 1 дня(?) - делается что-то типа папье-маше из нескольких десятков слоев (?)бумаги. Шар при этом по идее не должен успеть потерять свою геометрию.
  2. После этого надувной шар не нужен и его можно сдуть и при возможности использовать для изготовления след. конструкции.
  3. На полученную бумажную конструкцию наносится грунтующее покрытие(опционально), затем с пом. эпоксидки наклеивается несколько (>=1) слоев стеклоткани.
  4. Полость Шара в несколько приемов наполняется строительной пеной(макрофлекс и куча клонов).
    В принципе возможно изготовление фиксатора для предотвращения деформаций шара при наполнении пеной. Предварительно в шар должно быть введено и закреплено устройство для крепления шара - зависит от способа крепления на крыше. На этапах 3 и 4 этапе (до заполнения пеной) уже можно делать в полученном шаре прорези, еtс
  5. Покрываем шар декоративным покрытием и пишем буквы.
  6. Крепим шар на крыше.

проще: лепим снежный шар - можно из снега - далее как указано выше, а можно сразу из похожего липкого материала скатать (материала правда много уйдет)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

Ребята, я вообще-то пошутил - там же еще смайлик стоит.
А то еще посоветуют глобус купить, как у Гитлера в кабинете был

vak,
Даже если вы пошутили, то вариант очень хороший... Единственное в чем я на данный момент вижу проблему - это то что необходимо слишком большое количество эпоксидки... а это будет ооочень дорого. Кроме того заполнение пеной тоже довольно дорогостоюще, хотя думаю что она не обязательна, т.к. конструкция из стеклоткани будет достаточно прочной.
Так что вариант достаточно хороший, но для шара меньшего диаметра.
Между прочим надувной шар подходящего диаметра имеется в наличии. Всё портит стоимость эпоксидки...

В любом случае спасибо за вариант. Жду новых предложений!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

Сходите в какой-нибудь яхт-клуб, там вам ведро смолы и ведро окислителя из остатков продадут дешево или вообще подарят
Или Вы эпоксидку собираетесь покупать в тюбиках?
Если сделаете шар, то расскажите как - просто интересно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

Еще один вариант

  1. На оправке изготавливаете из толстой проволоки(тонкого прутка) круги из проволоки.
  2. Делаете "глобус" - "полюса" из металл. кругов, "меридианы" уже сделаны на шаге 1.
    Крепите все "меридиан" за дин и тот же "полюс". Противоположные концы у другого остаются пока свободными.
  3. Из плотной ткани делаете поверхность с формой типа арбузной корки, по краям которой делаете чередующиеся петли для кркпления за проволочные круги - "меридианы".
  4. Надеваете куски ткани на "меридианы", за счет чередования петель проблем совмещения соседних кусков не д.б.
  5. Закрепляете "меридианы" к оставшемуся "полюсу".
  6. Пропитываете ткань и пишите свои волшебные буквы.

Для крепежа получившейся хрени к крыше можно использовать "полюса".
Для снижения парусности можно наделать в ткани небольших отверстий(все равно издалека будут видны только буквы) и опрессовать их.

Так и представляется - дом, на доме - ослепительно белый шар, на шаре написано огромными черными буквами "..."
Думаю, это сложная задача - или делать каркас и натягивать раскроенный водонепроницаемый материал, или попробовать сделать, как предложил г. vak. В любом случае - геморрой еще тот.

Хе-хе... Продаю военную тайну. :-)
В годы моей бурной молодости служил в РКВ под мАсквой, конкретно возле 100 км зоны (Балабаново - Курилово) или типа того.
Так там на крышах зданий стояли огромадные локаторы косм. связи - тарелки диаметром метров 10-15.

Но стояли не голые, а в таких же огромных шарах.

Про конструкцию ничего сказать не могу - не допущен был, но может сьездите поспрашиваете :-)

Визуально и по местным легендам, шары были сделаны из каркасов, на которые натянута стеклоткань и пропитана чем-то эпоксидоподобным. На вид - плоский (или круглый) шифер.
Каждый год шары пропитывались новым слоем состава - сидели дядьки в люльках и не слабо зашибали денежку..

Да есть такое дело . Мне давелоси видить каркас без обшивки . Мне кажется при желании и должном расчете длины можно сделать такой каркас из профиля , далие абтянуть его материалом , на выбор . В данноом случее тем на котором краска дольше держатся будет . Конечно он не будет идеально окрулгым но будет шарообразным скоре всего он будет напоминать футбольный мяч . Хотя если использовать гибкий матерьял типо играющих прутиев ( чтобы прутья пружинили ) по всей окружности шара , то можно добится идеальной окружности .

Полосы металла можно собрать в "глобус", по примеру того, как советует 2vak. Единственное-обтягивать шар ничем не надо, пусть будет "каркас" . Ветровой нагрузки - нет, закрепить можно на одном металлическом штыре. Вот буквы только придется вырезать (выпиливать?)... .

Регистрация: 22.08.2006 Набережные Челны Сообщений: 339

Во дворе на детской площадке стоит такой шар для лазания детворы, как-раз метра 2-3, сварен из железных трубок. Конструкция состоит из меридианов и параллелей.
Это готовый каркас. Обтягиваете стеклотканью и эпоксидкой как выше написано.

Регистрация: 24.01.2006 Петрозаводск Сообщений: 73

ИМХО вариант с воздушным шариком и папье-маше оптимальный. Делал такие в пионерском детстве на камерах от футбольных мячей. Сначала нужно обмазать шар вазелином (или т.п. смазкой) чтобы после высыхания сдуть и использовать повторно или по назначению. Можно сразу клеить стеклоткань без папье-маше. Запенивать не нужно! Прочность такой конструкции после обклейки стеклотканью будет оч. высокой. Крепить на металлическую ось с шаёбочками большого диаметра сверху и снизу и заболтить на крышу.

Благодарю всех за участие!
Итак, на данный момент вырисовывается следующий приблизительный вариант:
Надуваем резиновый шар до диаметра 2 метра. Обклеиваем его бумагой (без клея со стороны шара - чтоб можно было впоследствии легко вынуть шар). После этого наносится 1-2 слоя стеклоткани пропитанной эпоксидной смолой (отдельное спасибо vak'у за подсказу о яхт-клубе).
Затем собирается металлический каркас. Думаю что оптимальным материалом для этого булет тонкая гибкая металлическая лента... не знаю как правильно она называется... жестянка, толщиной не более 1мм (для гибкости). Ширина ленты - примерно 50мм. Длина - примерно 3,14м.
Теперь вопрос как она будет скрепляться между собой на пересечениях и на полюсах.
На вврхнем полюсе я думаю будет металлический круг, диаметром 20-30см (на рисуке обозначен синим цветом), к которому и будут крепиться металлические ленты. Но каким образом? Сварка исключается. Клёпки?
А с нижней частью проблемы... Там должна быть основа, на которую и будут крепиться мотажные уголки. при этом в самом центре основы должно быть отверстие диаметром 20см - для извлечения шара и для затягивани болтов (на которые будут крепиться монтажные уголки) с внутренней стороны шара.
Простой железный круг здесь уже не подойдет, т.к. нужно сохранить геометрию сферы. Я представляю себе что это выглядит как большой металлический таз. Но где взять что-то подобное подходящей толщины и формы?

Спасибо всем кто дочитал! Жду ваших советов и комментариев.

Регистрация: 22.08.2006 Набережные Челны Сообщений: 339

Металлическая лента никакой прочности вообще не придаст. Шар будет деформироваться легко.
Каркас нужно сделать из трубок. И без сварки похоже не обойтись.
2 слоя стеклоткани - вообще смешно. Кто занимался судомоделизмом поймет. А яхты делают из слоев количеством 10-20.

Алмаз,
могу я попросить сфотографировать эту конструкцию и выслать фото? Хотя бы с мобильника.
Такой вариант очень хороший... можно сказать идеальный! Только не знаю как придать трубкам нужную форму. Сварщик знакомый есть...

"2 слоя стеклоткани - вообще смешно"
я имел ввиду до каркаса, а поверх него еще несколько слоев... 4-5 (?)...

Регистрация: 22.08.2006 Набережные Челны Сообщений: 339

Да тут фотографировать нечего. В точности как ваш рисунок, только параллелей штук примерно 8 .
Думаю ее делали так : согнули 8 одинаковых дуг полукругом, потом сварили на полюсах при помощи металлического круга. Затем согнули "экватор" и "параллели", и надевая сверху или снизу приваривали к "меридианам".

Так-то вроде всё понятно, но если увидеть это - будет гораздо проще... Сейчас я понимаю что это лучший вариант. В любом случае если вас не затруднит, то буду вам примного благодарен за фото!

Теперь новый вопрос всем: Как согнуть трубы полукругом, чтоб получилась правильная форма?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

2mwmwm
Вы где территориально находитесь?

Теперь новый вопрос всем: Как согнуть трубы полукругом, чтоб получилась правильная форма?
Если в более-менее крупном населенном пункте, то Может, стоит задать вопрос так - как найти того, кто согнет "трубы полукругом, чтоб получилась правильная форма?"
Я не в плане укора или издевки. Если эта работа разовая, плохо оплачиваемая и непрофессиональная (т.е. для себя на даче), то самоделкинство вполне может пройти. Иначе лучше на месте обратиться к профи. Выйдет подороже, но и качество д.б. на уровне - работа с большими металл. конструкциями требует хороших квалификации и оснастки.

Второе фото сверху
Глобус Узбекистана насколько я помню сделан из пяти и шестиугольников как футбольный мячь
Орнамент и карта наложены сверху.
Очень жесткая и прочная конструкция.
Обратите так же внимание на второе фото снизу, это крыша базара.

2 vak
Самарская область. Неподалеку есть крупный населенный пункт. По идее можно найти спецов, хоть и работа действительно разовая. Но я даже не представляю где искать... Для начала мне нужно узнать КАК ЭТО ДЕЛАЕТСЯ в принципе. Затем уже я смогу искать кто мне сделал бы это или хотя бы помог.

Если говорить всё же о самостоятельном изготовлении, то я представляю себе это так:
Труба огибается вокруг большой круглой ёмкости (какая-нибудь бочка/цистерна). Во избежании перегибовтруба предварительно наполняется чем-либо, что потом можно извлечь (песок?).

2 zvolki,
Выглядит убедительно... но слишком глобально Нужно всё-таки рассчитывать на свои силы...

2mwmwm НЕмного не в тему. Кроме двух известных кристаллических форм углерода - алмаза и графита, недавно открыли третью - сферическую, т.н. фулерены. Так вот, сфера в сумме состоит из 60 пяти- и шестиугольников. Кстати, все ребра одинаковые. Наварили некоторое кол-во пятиугольников, соединили их такими же отрезками труб - сфера сама получится. Кстати, число граней может быть и больше 60 - чем больше, тем больше каркас будет приближаться к идеальной сфере. Но тут уже высшая геометрия...

На ТЭЦ делали сферические поверхности.
Для этого берем жестянщика ... и он все делает самым замечательным образом ... Недостаток - будут видны сегменты. На выходе получится шар любого размера.
Есть еще вариант, - находим объем шара и площадь его поверхности, определяем количество сегментов правильной шестигранной формы (можно пяти или трех) и их размеры. Останется только собрать. Но поверхностями я не рекомендовал бы собирать, т.к. ветровые нагрузки его вполне могут "сдуть" или помять... Не лучше ли делать каркасную конструкцию из профиля или трубки, которая будет обозначать шару?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

фулерен - вот и новые слова выучишь
теперь бы еще не забыть его

действительно - чем проще, тем надежнее и дешевле

Регистрация: 20.04.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 132

бюджет какой?
а то, самый реальный вариант купить титановый батискаф шучу
вот вам прочный и легкий вариант например, можно его утяжелять.

А еще можно обратить внимание на мячи - футбольный в особенности.
А еще можно выкопать яму (или бомбу кинуть) - и залить нафик бетоном, а потом из двух бетонных полусфер сделать ТАКОо-о-оЙ шар... :-) - особенно если после этого обработать напильником.

Лет двадцать назад делали в одном подмосковном хозяйстве такую сферу. Диаметр около 2,5 м. Согнули "меридианы" из арматуры, связали каркас проволокой. "Параллели" гнули по месту из проволоки 8 мм, не слишком заморачиваясь с параллельностью. Вязальной проволокой прикрепили к каркасу куски штукатурной проволочной сетки с ячейкой 15 мм. Дальше — замесили раствор и вылепили сферу, получилась т. наз. армоцементная конструкция. Поверхность несколько раз штукатурили тонкими слоями, выравнивая впадины. Потом зашпатлевали и покрасили. Толщина стенок не более 50 мм, прочность как у танковой башни. Простояла конструкция до развала СССР (это был глобус), после чего по каким-то идеологическим мотивам была снесена.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 649

и эту танковую башню на крышу
На самом деле, вполне возможно, человеку нужен не шар, а нечто, создающее у зрителей образ шара или аналогию шара
А уже на это нечто нужно нанести буквы как знаки, несущие какую-то информационную нагрузку

Благодарю всех откликнувшихся! Не думал что будет столько много идей. Очень интересный и полезный форум, который собрал много разносторонне развитых людей.

Остается открытым вопрос
КАК СОГНУТЬ ТРУБЫ ДО ПРАВИЛЬНОЙ ФОРМЫ ПОЛУКРУГА?

2 sansan21,
Вариант предложенный вами очень интересен, но на самом деле не так прост как кажется «Наварили некоторое кол-во пятиугольников, соединили их такими же отрезками труб - сфера сама получится». Чтобы это осуществить необходимо временно закрепить все трубы (или хотя бы пятиугольники) в пространстве, а затем уже наваривать трубы между ними. Либо рассчитывать уголы и наваривать постепенно, что тоже не просто. Если есть идеи как конкретнее это реализовать, то прошу поделиться. Идея интересна, особенно привлекает то, что используются отрезки труб одинаковой длины.