#29822

Добрый день!

Есть: сталинский кирпичный дом
межквартирная перегородка 15-20см шлакобетонная
(точно толщину не знаю - это по данным БТИ)

Спокойные разговоры соседей почти не слышны.
Слышны: - крики

  • игра на пианино - очень хорошо

    Хочу построить дополнительную перегородку для изоляции от воздушного
    шума:

    1. Прислонить прямо к существующей межквартирной перегородке
      два слоя минеральной ваты
      ИЗОТЕК П-75 по 50 мм
      (см. )
      хочу слегка ужать каждый слой - где-нибудь на 10мм,
      чтобы толщина общего слоя была 80мм

    2. Построить из швелерообразных профилей металлический каркас
      между потолком,полом и боковыми стенами на 80мм расстоянии от
      изолируемой стены.
      Профили крепить к потолку, полу, боковым стенам на саморезы,
      прогладывая между профилем и потолком/полом/стеной
      пенополиэтилен толщиной 16мм.

    3. На каркасе из профилей смонтировать:
      • слой пенополиэтилена 8мм - в качестве гидроизолятора
        между мин. ватой и ЦСП - доп. преграда, чтобы не летела
        мин. вата
      • слой ЦСП 10мм
      • второй слой ЦСП 10мм внахлест с первым слоем ЦСП
        (чтобы не совпадали швы)
        (ЦСП - см. )
        ЦСП - по плотности - чуть тяжелее, чем ГВЛ, но гораздо прочнее

    Вопросы:

    1. Насколько может быть эффективна эта перегородка -
      сколько дБ она сможет погасить ?

    2. А если сделать так:

      • слой мин.ваты ИЗОТЕК П-75 50 мм - ужатый до 40мм
      • ЦСП 10 мм
      • слой мин.ваты ИЗОТЕК П-75 50 мм - ужатый до 40мм
      • слой пенополиэтилена 8мм
      • ЦСП 10 мм
        будет лучше, если да, то насколько ?
    3. Если вместо пенополиэтилена между
      профилем и потолком/полом/стеной
      прокладывать листовую резину 10-16мм
      может быть лучше, если да, то насколько и почему?

С уважением, Алексей

сомневаюсь, что это позволит вам радикально решить проблему шума - он часто распространяется по перекрытиям

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1111

rleha написал :

  1. Насколько может быть эффективна эта перегородка -
    сколько дБ она сможет погасить ?

В децибелах не знаю, но судя по описанию, должна быть эффективна.

rleha написал :

  1. Если вместо пенополиэтилена между
    профилем и потолком/полом/стеной
    прокладывать листовую резину 10-16мм
    может быть лучше, если да, то насколько и почему?

Такой материал должен "работать", т.е. принимать на себя колебания,
т.е он не должен сминаться совсем легко (поэтому, имхо,пенополиэтилен хуже),
но должен сминаться в некоторой степени (поэтому совсем жесткая резина тоже не очень).
Т.е. лучше наверное резина какой-то средней жесткости.
И еще материал должен быть долговечным, по этому параметру не знаю, что лучше.
(это из моих длительных разговоров с акустиками)

Эффект будет, если со всех шести сторон (четыре стены, пол, потолок) сделать примерно так, как Вы пишете - см. сообщение Святослава.
Не думаю, что резина лучше ППЭ в плане гашения звука - у неё больше упругость. Она примет на себя колебание и тут же его передаст далее.
Но на этом не настаиваю, просто моё мнение.

Спасибо, коллеги )

С уважением, Алексей.

  1. Что бы сжать вату плотностью 75 кг/м2 на 20% нужно дать около 300 кг/м2 нагрузку, где-то так.

Нужно пораллельно стене поставить облицовку с такой массой, что бы она дала 20-25 дБ доп. звукоизоляции. Для расстояния 10 см это где-то 40 кг/м2. Ну, 2-3 слоя гипса, больше не сделаете.
Лучший вариант, с точки зрения виброизоляции (что бы колебания на передавались на перегородку и не переизлучались ей в комнату), это вклеить на силикон. Вклеивается так: собирается каркас из профилей на колышках (не крепиться к стене), заполняется ватой плотностью 30 кг/м2, к каркасу крепится гипс, далее промежутки между ПН профилями и стеной заливаются силиконом. После высыхания клинья можно вытащить и добавить силикона.

ЦСП в жилых помещениях вроде нельзя использовать. Вату тоже нельзя, но на нее хоть сертификаты есть. Гипс самый нейтральный материал, безвредный. К тому же, вам он нужен не 10, а 12.5 и минимум 3 слоя. Грамотно сделанная перегородка подразумавает и герметичную заделку швов, так что ничего под вату подкладывать не надо. Расстояние лучше больше 10м, но никак не меньше. Количество, качество и плотность ваты на звукоизоляцию практически не влияет. Поэтому можно использовать обычный роквул лайт-баттс 50 в 2 слоя.

Резина отличный виброизолятор, в течении времени она не теряет своих свойств. Пенометариалы хуже -- по нагрузкой пузырьки лопаются, материал сминается.

Dmitry3 написал :

  1. Что бы сжать вату плотностью 75 кг/м2 на 20% нужно дать около 300 кг/м2 нагрузку, где-то так.

ЦСП в жилых помещениях вроде нельзя использовать. Вату тоже нельзя, но на нее хоть сертификаты есть. Гипс самый нейтральный материал, безвредный. К тому же, вам он нужен не 10, а 12.5 и минимум 3 слоя. Грамотно сделанная перегородка подразумавает и герметичную заделку швов, так что ничего под вату подкладывать не надо. Расстояние лучше больше 10м, но никак не меньше. Количество, качество и плотность ваты на звукоизоляцию практически не влияет. Поэтому можно использовать обычный роквул лайт-баттс 50 в 2 слоя.

ЦСП - можно- это дерево + цемент.
Про необходимую нагрузку для сжатия ваты - я не подумал, спасибо.

А плотность ваты влияет на частоты, которые она способна гасить -
чем плотнее(тяжелее) вата - тем ниже частоты, которые она может
погасить-см. графики (www.acoustic.ru) и треп (www.audiostop.ru)).

Про резину - спасибо. А вот как насчет пеонополиэтелина
(все-таки легче купить его на сегдняшний день) ?