#325661

Требуется: шланг, легко сматывающийся на катушку для откачки воды в гараже подвала. Вход шланга планируется насовсем прикрепить к "малышу". Гараж неотапливаемый, длина шланга - не менее 25 метров, бюджет - около 1.5-2 т.р.
Что можно посмотреть в эту цену ? Желательно, чтобы зимой в шланге не замерзали ледяные пробки и он не сильно твердел.

Как это - чтобы в шланге не замерзали ледяные пробки ?
Если вода остается - обязательно замерзнет (если только шланг не с подогревом )

Юбер написал :
Как это - чтобы в шланге не замерзали ледяные пробки ?
Если вода остается - обязательно замерзнет (если только шланг не с подогревом )

имел в виду, чтобы при сматывании шланга на катушку вода бежала обратно в насос самотеком. сейчас для этого приходится поднимать шланг, начиная с конца и по направлению к насосу

Регистрация: 09.11.2005 Ижевск Сообщений: 234

Юбер написал :
Как это - чтобы в шланге не замерзали ледяные пробки ?
Если вода остается - обязательно замерзнет (если только шланг не с подогревом )

Тут два варианта:

  • Хранить шланг в подвале (если там вода жидкая, то и в шланге она не замерзнет).
  • Взять "правильный" насос и использовать шланг с максимально большим внутренним диаметром. Если насос "правильный", то его клапаны в выключенном состоянии открыты и вода будет успевать стекать. Вот только сомневаюсь, что вода стечет из свернутого в катушку шланга, уж лучше его стационарно разместить с небольшим уклоном в сторону насоса.

o_e написал :
Тут два варианта:

  • Хранить шланг в подвале (если там вода жидкая, то и в шланге она не замерзнет).
  • Взять "правильный" насос и использовать шланг с максимально большим внутренним диаметром. Если насос "правильный", то его клапаны в выключенном состоянии открыты и вода будет успевать стекать. Вот только сомневаюсь, что вода стечет из свернутого в катушку шланга, уж лучше его стационарно разместить с небольшим уклоном в сторону насоса.

Стационарное размещение до сточной канавы за пределами ворот исключено.
А клапан насоса "малыш" открывается при наличии обратного давления сверху и вода может стекать.
Интересуют фирмы, материалы, к которым стоит присмотреться.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

В зависимости от скорости намотки, вода может не успевать стекать из шланга.
Опять же - сток воду будет только в том случая, если ты сматываешь нижний конец шланга, вытягивая его из низины.

Ты вообще чего получить-то хочешь? Попробуй сформулировать и описать последовательность действий и сам процесс как ты себе это представляешь.
Типа: Приехал я на дачу(желательно указать время года), глядь в подвал..., а там вода...
Надо ее откачать. Для этого я... - далее идет сам процесс как ты его представляешь.

Малыш не самый лучший выбор для дренажа. Хотя многое зависит и от глубины.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

Просто для информации - клапан насоса малыш никуда не открывается. У него вообще клапана нет.
Просто до какой-то величены давления столба воды в шланге ее вес не может плотно прижать мембранну, поэтому и наблюдается слабый сток воды.
Если высота столба воды превысит некотое значение, то ее вес прижимает края мембранны, и препятствует оттоку воды.

DMC написал :
2Dmitry_Th

Просто для информации - клапан насоса малыш никуда не открывается. У него вообще клапана нет.
Просто до какой-то величены давления столба воды в шланге ее вес не может плотно прижать мембранну, поэтому и наблюдается слабый сток воды.
Если высота столба воды превысит некотое значение, то ее вес прижимает края мембранны, и препятствует оттоку воды.

в гараже перепад высот 1.5-2 метра, клапан (который вроде мембраной сложно назвать), естественно не закрывается полностью. еще как выход взять тонкий шланг, в котором бы не образовывалось воздушных пробок за счет поверхностного натяжения. тогда по принципу сифона всё стечет обратно через насос.

dmc написал :
Ты вообще чего получить-то хочешь? Попробуй сформулировать и описать последовательность действий и сам процесс как ты себе это представляешь.
Типа: Приехал я на дачу(желательно указать время года), глядь в подвал..., а там вода...
Надо ее откачать. Для этого я... - далее идет сам процесс как ты его представляешь.

Малыш не самый лучший выбор для дренажа. Хотя многое зависит и от глубины.

Весной каждый лень, или в день два раза приходится качать воду из подвала в гараже. Разматываешь грязный шланг, выкидываешь конец на улицу в яму и сидишь ждешь пока оно там в яме жужжит. потом всё грязное сматываешь обратно

Регистрация: 09.11.2005 Ижевск Сообщений: 234

Dmitry_Th написал :
Стационарное размещение до сточной канавы за пределами ворот исключено.
А клапан насоса "малыш" открывается при наличии обратного давления сверху и вода может стекать.
Интересуют фирмы, материалы, к которым стоит присмотреться.

Так ведь можно сделать стационарное размещение внутри гаража включая выход на улицу.
И прятать только наружную часть... или у Вас именно от гаража до канавы 25 метров? Тогда храните ее в подвале (см. выше).

А по выбору:

  • В интрукции к насосу обычно говорится нечто типа "свободно открытый клапан" - надо брать такой (если вибрационный). Или центробежный в том числе автомобильный (продаются в автомагазинах, можно возить в багажнике)
  • По шлангу... смотрите температуру эксплуатации и хранения. У качественных шлангов указывается допустимось замерзания воды в шланге.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

Так...сссс...
А малыш-то должен работать при полном погружении... В виду его высоты, где-то снатиметров 40... У вас что - там лужа такой глубины постоянно?

Предлагаю вот такую систему:

  1. забываете про насос под названием малыш.
  2. Приобретаете самый обычный насос, предназначенный для дренажа, с достаточной подачей и пропуском габаритных частиц грязи.
    Такие насосы обычно шаттно комплектуются поплавковым датчиком уровня воды(когда включать насос, когда выключать). Качество откачки воды зависит от модели насоса - минимальный уровень, что я видел - оставляет 5мм воды.
  3. Делаете стационарную систему слива на участок - до канавы тянуть не надо.
    Почему? Да потому что насос будет работать в автоматическом режиме и единовременно будет откачиваться тот объем воды, который вы сами выставите с помощью поплавкового датчика, с таким рассчетом, чтобы у вас там болота не образовалось.

Дренажники не имеют обратных клапанов и вода с высшей точки трубы будет стекать в обе стороны. Скорость стока будет зависеть от уклона.
Добавить систему защиты от частых включений или скорости потока и вам не страшны заморозки, т.к. вслучае померзания трубы, не будет потока, а значит реле тут же вырубит насос.

Все. Имхо, это оптимальный и универсальный вариант.

DMC написал :
2Dmitry_Th

Так...сссс...
А малыш-то должен работать при полном погружении... В виду его высоты, где-то снатиметров 40... У вас что - там лужа такой глубины постоянно?

Предлагаю вот такую систему:

  1. забываете про насос под названием малыш.
  2. Приобретаете самый обычный насос, предназначенный для дренажа, с достаточной подачей и пропуском габаритных частиц грязи.
    Такие насосы обычно шаттно комплектуются поплавковым датчиком уровня воды(когда включать насос, когда выключать). Качество откачки воды зависит от модели насоса - минимальный уровень, что я видел - оставляет 5мм воды.
  3. Делаете стационарную систему слива на участок - до канавы тянуть не надо.
    Почему? Да потому что насос будет работать в автоматическом режиме и единовременно будет откачиваться тот объем воды, который вы сами выставите с помощью поплавкового датчика, с таким рассчетом, чтобы у вас там болота не образовалось.

Дренажники не имеют обратных клапанов и вода с высшей точки трубы будет стекать в обе стороны. Скорость стока будет зависеть от уклона.
Добавить систему защиты от частых включений или скорости потока и вам не страшны заморозки, т.к. вслучае померзания трубы, не будет потока, а значит реле тут же вырубит насос.

Все. Имхо, это оптимальный и универсальный вариант.

Вообще-то я спрашивал про шланг на катушке, а не про устройство всей системы в целом. Малыш плавает в бетонном приямке. Огорода вокруг гаражей нет. Сделать стационарную трубу на улицу с краном - не представляется возможным.

Интересует именно фирма и материал шлангов, удовлетворящих данным требованиям. Желательно, чтобы не сминался в плоскую "стельку".

Могу еще добавить, что шланг должен быть таким, чтобы по нему спокойно могли ездить машины, пока вода откачивается. В смысле, чтобы он не треснул. Так погиб мой первый шланг: откачивал по холоду, шланг "задубел", колеса проезжающей мимо гаража машины перерубили его как раз в двух местах. Хотел после этого приобрести дюритовый шланг (это надежная советская вещь), но не нашел. Похожие в магазинах есть, но это все "новодел" и жалкое подобие. Правда, говорят, что дюритовый можно на рынке поискать. В результате, купил в ОБИ какой-то иностранный, он многослойный, а еще на этикетке нарисовано, что на машине по нему можно ездить. Пока полет нормальный. Но надолго ли, и не "задубеет" ли тоже со временем?

vsafr написал :
Могу еще добавить, что шланг должен быть таким, чтобы по нему спокойно могли ездить машины, пока вода откачивается. В смысле, чтобы он не треснул.

Да, про машины очень важно. Самое лучшее, конечно был бы армированный силиконовый шланг, но он стоит как...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

Ну тогда удачи..., в поиске идеального шланга....

Dmitry_Th написал :
Вообще-то я спрашивал про шланг на катушке, а не про устройство всей системы в целом.

Попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны. Зная глубину залегания первого песчанного слоя (как правило это 4-7м). Можно в удобном месте (внутри гаража), с помощью ручного разборного бура, пробурить скважину до этого слоя, вставить туда дренажную трубу и направить в нее грунтовые воды. (Кому интересно, могу дать фото - в понедельник.)

burka написал :
Попробуйте посмотреть на проблему с другой стороны. Зная глубину залегания первого песчанного слоя (как правило это 4-7м). Можно в удобном месте (внутри гаража), с помощью ручного разборного бура, пробурить скважину до этого слоя, вставить туда дренажную трубу и направить в нее грунтовые воды. (Кому интересно, могу дать фото - в понедельник.)

Там наоборот сделана бетонная стяжка с жидким стеклом, чтобы вода не проходила

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

Почему ты уперся в свой вариант? Почему не желаешь автоматизировать систему осушения?
Зачем тебе какие-то сматывающиеся шланги и постоянный гимор с их использованием?
Зачем тебе повышенная влажность в подвале во время твоего отсутствия?

И вообще - как вот это:

Dmitry_Th написал :
Там наоборот сделана бетонная стяжка с жидким стеклом, чтобы вода не проходила

сопчипыжится вот с этим:

Dmitry_Th написал :
Весной каждый лень, или в день два раза приходится качать воду из подвала в гараже.

Может все же раз и на всегда сделать нормальную гидроизоляцию, и забыть про насосы, и особенно про шланги?

DMC написал :
2Dmitry_Th
Может все же раз и на всегда сделать нормальную гидроизоляцию, и забыть про насосы, и особенно про шланги?

ни одна гидроизоляция не спасет от подтопления, вода будет собираться уже даже из-за конденсата и т.п.

вон в метро постоянно качают и выкачать не могут, а там слой бетона и битума верно побольше проложен, чем в гараже.

смысла городить систему нет, так как во всём нужна разумная ограниченность

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Dmitry_Th

Dmitry_Th написал :
ни одна гидроизоляция не спасет от подтопления,

эээ, простите, а в честь чего же ее так назвали - гидроизоляция?

Чего-то не сходится...
Силикат - это гидроизолятор. При нормальной реализации у вас не будет поступления грунтовых вод в емкость. Конденсат - фигня, может литр за неделю набежит..., при самых неблагоприятных условиях.

Вы же описываете какие-то страшилки с чуть ли не ежедневным откачиванием тонн воды...

А чтобы подвал стал суше, его не надо изолировать от воздуха. В этом случае делается система простейшей вентиляции, основанная всего на двух трубах, разного диаметра, и нижние срезы которых расположены на разной высоте помещения. И не будет у вас конденсата.

Либо вы чего-то недоговариваете, либо схватили клина и не можете абстрагироваться от имеющегося у вас варианта - насос малыш, сматываемый шланг до канавый и раз в пару дней воддные экзекуции...

Или вы думаете партизаны жили в воде по колено? Все давно придумано))

burka написал :
Можно в удобном месте (внутри гаража), с помощью ручного разборного бура, пробурить скважину до этого слоя, вставить туда дренажную трубу и направить в нее грунтовые воды. (Кому интересно, могу дать фото - в понедельник.)

Очень интересно! Как это?
Проблема воды в подвале будет решена?
Покажите фотку, пожалуйста....

DMC написал :
В этом случае делается система простейшей вентиляции, основанная всего на двух трубах, разного диаметра, и нижние срезы которых расположены на разной высоте помещения. И не будет у вас конденсата

А можно поподробнее? Какую трубу и на какой высоте располагать?

Михалыч написал :
Очень интересно! Как это?
Проблема воды в подвале будет решена?
Покажите фотку, пожалуйста....

Пожалуйста!

Забыл пояснить, что асбестоцементная труба опущена на всю глубину скважины, а дно колодца на глубине 3м залито бетона. Таким образом во время паводка или дождя сточные воды заполняют дно колодца куда затем опускают дренажный насос и пользуют воду для полива. Ну, а при переполнении колодца вода переливается в асбестоцементную трубу. Короче, переливная она эта труба...

Рассказывали мне про такой способ дренажа...
Один тоже в одной деревни додумался лишнюю воду из отстойников сбрасывать в водоносный слой...
Естественно, испортил воду во всех колодцах всей округе...
Говорят, сожгли его дом на-фиг...

КонстаТим написал :
Рассказывали мне про такой способ дренажа...
Один тоже в одной деревни додумался лишнюю воду из отстойников сбрасывать в водоносный слой...
Естественно, испортил воду во всех колодцах всей округе...
Говорят, сожгли его дом на-фиг...

Да, не надо никогда лишний раз беспокоить воду и землю

Dmitry_Th написал :
Да, не надо никогда лишний раз беспокоить воду и землю

Ну ребята! Вам не угодишь. Мы же не туалет обсуждаем. А способ отвода дождевой воды.
И потом. Если сбрасывать в напорный водоносный слой-одно дело, а в песок на глубину 3-7метров-совсем другое. Так, что ваши опасения напрасны....на-фиг!

burka написал :
Ну ребята! Вам не угодишь. Мы же не туалет обсуждаем. А способ отвода дождевой воды.
И потом. Если сбрасывать в напорный водоносный слой-одно дело, а в песок на глубину 3-7метров-совсем другое. Так, что ваши опасения напрасны....на-фиг!

А дом не подмоет ? Образуется карст какой-нибудь.. Нет уж, не зря канализацию в трубы закладывают, да еще бетоном промазывают, даже ливневку