#336304

Здравствуйте.

Планирую на кухне над столешницами по стене сделать плиточный фартук (или как там это называется). Плитка должна закрывать всё расстояние от кухонных разделочных столов, мойки, плиты и т.д. Вроде бы их высота 85 см.
Подскажите пожалуйста стандартную высоту подвешивания кухонных шкафчиков.
Потому что именно до них мне нужно будет закрывать стену плиткой.
Хотелось бы сделать расчёт и закупить плитку заранее.

Хотя что-то подсказывает мне что нужно ориентироваться на рост хозяев этой кухни.

55-65 см. от столешницы до верхних ящиков делают.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Благодарю за информацию.

Тут такой ещё момент.
Я так понимаю эту область (где будет плитка) шпаклевать совершенно не нужно.
Полагаю, что плиточный клей гораздо лучше схватиться с прогрунтованной поверхностью стены (силикатные белые блоки), чем с уложенной гипсовой шпаклёвкой.

Mega549 написал :
Я так понимаю эту область (где будет плитка) шпаклевать совершенно не нужно.

Если плитка большого размера, 20х20, 20х30, и тд. и стена более менее ровная то и не обязательно, нюансы можно выровнять клеем. Если плитка мелкая или стена кривая, лучше отштукатурить, загрунтовать "Бетонконтактом" Knauf, Fiedal. И спокойно укладывайте плитку.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Mega549

Вам правильно подсказывает ваше чутье - все зависит от вас самих.
В среднем, даже скажем так, минимальная разумная высота от пола до нижнего среза навесных шкафов 135см.
На счет фартука - фартук укладывается от верхнего среза слолешницы и заходит на нижний срез навесных шкафов(т.е. шкафы должны опираться на вашу плитку). Угол между столешницей и плиткой закрывают декоративным плинтусом, который предотвращает попадания воды и мусорая за мебель, в то же время осталвляя возможность перемещения столов(это я к тому, что некоторые любители просто замазывают эту щель герметиком, приклеивая таким образом столешницу, вместе с тумбами, к стене).

Шпаклевка делается для выведения уровня стены. А по ровной стене и плитку класть в радость. При неровной стене придется играть со слоем клея, что не всегда приемлимо, т.к. клей имеет некоторую максимальную толщину(см. руководство к клею). Ну а грунтовать все равно надо - с или без шпаклевки.
Опять же гораздо удобней иметь стену одного уровня, чем несколько отрезков - на ней все будет одинаково - и ящики, и плитка, и тумбы...

Мне казалось что тонкий слой шпаклёвки будет хуже держать плитку на стене (естественно приклеенную плиточным клеем на неё) чем если её ложить непосредственно на прогрунтованную поверхность стены.

2dmc
т.е. получается что лучше класть плиточный фартук уже после установки кухонных тумб ?
конечно я предполагаю что это оптимальный вариант с точки зрения подгонки поверхностей фартука и столешниц, но надо быть тогда предельно аккуратным чтобы не изгадить всё вокруг. и полы и мебель.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Mega549

Mega549 написал :
т.е. получается что лучше класть плиточный фартук уже после установки кухонных тумб ?

Заметьте - это вы сказали, не я...))
Откуда такие выводы?
Вы знаете уровень пола, вы знаете высоту напольных тумб - что мешает выложить плитку вообще до приобретения кухни?

"Стыковка и подгонка", как вы выразились, потребуется только в случае, если вы не собираетесь использовать декоративный плинтус, закрывающий щель между столешницей и фартуком.
Высота плинтуса, обычно - 2-3см. Вот вам раздолье.
Стандартная высота, к примеру, 85см. Добавляем 0.5-1см и выкладываем фартук, естественно учитывая кривизну пола(если она имеется).

Не, можно опустить нижний ряд плиток ниже столешницы... Но смысл?

Mega549 написал :
Мне казалось что тонкий слой шпаклёвки будет хуже держать плитку на стене (естественно приклеенную плиточным клеем на неё) чем если её ложить непосредственно на прогрунтованную поверхность стены.

Это как вы шпаклевку положите...
Я не говорю что вам обязательно шпаклевать стены...
Я просто напоминаю о том, что:

  • грунт нужен все равно
  • по ровной стене класть плитку намного удобнее, т.к. можно использовать зубчатый шпатель, который дозирует толщину клея. В противном случае мастеру придется каждую плитку подгонять не только по высоте и ширине, но и по глубине. А это значительно замедляет и усложняет работы.
  • по ровной стене намного удобней вешать навесные шкафы.
    Что в сумме вам не даст взаимного перекоса поверхностей фартука, навесных шкафов и "неиспользованных" участков стены.
    Вобщем так просто лучше и правильней.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

P.s. А почему не хотите фартук из панели?
Это намного гигиеничнее, требует меньше затрат на уборку...
Дизайн не позволяет или просто захотелось плиткой?

2dmc

грунтовать стену разумеется нужно. просто не вижу смысла в дополнительном отделочном слое шпаклёвки на месте плиточного фартука.
только доп. неоправданные расходы.
если стена прилично неровная, то её нужно уже ровнять штукатуркой.

насчёт высоты фартука понял.
просто ещё точно не уверен в высоте финишного покрытия пола.

а 0,5-1 см - это очень мало.
есть боязнь промахнуться, а щель между плиткой и столешницей мне ни к чему.
уж лучше я оступлю пару сантиметров вниз для подстраховки

панели не рассматриваются как класс.
поскольку делаю для себя.

если уж делать - то сразу из нормальных материалов и по-человечески.

панели - это бюджетный вариант, для создания иллюзии хорошей отделки.

  • со временем истирается и тогда сразу видно из чего сделана отделка кухни.
    по внешнему виду, экологичности и прочим параметрамм с плиткой не идёт ни в какое сравнение.

На самом деле посчитал. Экономия на самой шпаклёвке и шпаклёвочных работах вообще никакая.
Так что может и имеет смысл не париться и шпаклевать всю поверхность.

Меня особо беспокоит, что будет хуже прочность конструкции (стена, грунтовка, шпаклёвка, грунтовка, клей, плитка), чем у конструкции (стена, грунтовка, клей, плитка)

К тому же скорее всего шпаклёвка будет гипсовая.
И неизвестно как к ней плиточный клей прицепится (даже через грунтовку).
вот в чём вопрос!

Мне стены выравнивали шпатлевкой на гипсовой основе, а вот в месте предполагаемого фартука шпатлевкой на цементной основе. Это не моя прихоть. Бригадир посоветовал.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Mega549

Грунтовка для того и нужна - изолировать два несовместимых слоя...
При этом грунтовать надо стену перед шпаклевкой и после нее - это если шпаклевка будет на основе гипса. Если на основе цемента, то достаточно после шпаклвки.

Mega549 написал :
панели не рассматриваются как класс.
поскольку делаю для себя.

Не понял. И что из этого следует?
Как-то не сходится - дом неизвестно из чего, стены, пол, потолок...
Мебель тоже не массив и не камень... А здесь к фартуку прицепились...((
Фартук из панели просто практичней. А плитка..., ну может какой красивый орнамент выложите, но со швами-то и с самой поверхностью плитки что делать? В них будет скапливаться неимоверное количество грязи... Ровную поверхность всегда удобней обслуживать чем шероховатую и неровную.

Mega549 написал :
панели - это бюджетный вариант, для создания иллюзии хорошей отделки.

  • со временем истирается и тогда сразу видно из чего сделана отделка кухни.
    по внешнему виду, экологичности и прочим параметрамм с плиткой не идёт ни в какое сравнение.

Куда она истирается - вы чего по ней наждаком проходить собрались? Это ж вертикальная стенка - нечего по ней елозить... Про какую экологичность вы говорите? Вы что, знаете из каких материалов плитка сделана? При чем здесь бюджетность или нет - ну сделайте все из золота. Вполне эксклюзив, небюджетный...
Имхо, но вы ерундой занимаетесь - в том смысле что по сути оно вам не нужно, но кто-то вам в голову вбил такие установки(панели это бюджетно, не экологично, и вообще срам какой-то), и вы им следуете...
И финансы у вас поют романсы - в противном случае вы бы не заморачивались на предмет шпаклевки и высоты фартука. А наняли бы специалистов, не бюджетных, а сами взяли отпуск и поехали бы отдохнуть.
Опять же, имхо, не стоит казаться круче чем ты есть на самом деле, это дешевые понты.
Будь тем - кто ты есть.

DMC написал :
2Mega549

Куда она истирается - вы чего по ней наждаком проходить собрались? Это ж вертикальная стенка - нечего по ней елозить... Про какую экологичность вы говорите? Вы что, знаете из каких материалов плитка сделана? При чем здесь бюджетность или нет - ну сделайте все из золота. Вполне эксклюзив, небюджетный...
Имхо, но вы ерундой занимаетесь - в том смысле что по сути оно вам не нужно, но кто-то вам в голову вбил такие установки(панели это бюджетно, не экологично, и вообще срам какой-то), и вы им следуете...
И финансы у вас поют романсы - в противном случае вы бы не заморачивались на предмет шпаклевки и высоты фартука. А наняли бы специалистов, не бюджетных, а сами взяли отпуск и поехали бы отдохнуть.
Опять же, имхо, не стоит казаться круче чем ты есть на самом деле, это дешевые понты.
Будь тем - кто ты есть.

Ну, человек просто свое мнение высказал, а вы - свое
Кстати, на работе у нас кухонька как раз с фартуком из панелей - через полгода почему-то вида уже нет, хоть по ней никто и не елозил. И смотрится как то... самопально, что ли... по сравнению с плиткой
Это тоже личное мнение

Панель панели рознь, например панель отделанная листовым искуственным гранитом очень недешёвая штука.
Зато нет швов, гладкая, легко моется, смотрится супер, особенно если и столешница этим гранитом отделана.

2dmc

насчёт панелей.
истираются и ещё как истираются.
хотя бы в офисе в туалетах у себя наблюдаю.
и швы там есть декоративные.
по хорошему - если в плитке швы затереть нормально, то проблем с сильным засорением швов быть не должно.

у фартука из панелей есть единственное преимущество - его проще и дешевле сделать.

2DMC

понтов никаких нет.

насчёт выбора материала для фартука - это моё личное мнение.
я стараюсь экономить на халтурной работе и по-возможности делать многие вещи сам, которые я в состоянии сделать.
на материалах экономить не хочеться, поскольку делается для себя.
здесь правда есть нюанс - не нарваться на подделку, особенно это касается смесей.

2BorisM

Охотно верю. DMC скорее всего имел ввиду панели из оргалита или двп, покрашенное "под плитку".
имхо - такое подходит для офисов или быстрого и бюджетного ремонта.

Кстати, на работе у нас кухонька как раз с фартуком из панелей - через полгода почему-то вида уже нет, хоть по ней никто и не елозил.

Может поэтому и стала так выглядеть? За полгода, если ни разу не елозить и плитку с трудом разглядишь:-)

А если серьезно, то чем можно стереть декоративные панели, не представляю, если речь вести о нормальных панелях предназначенных для фартуков т.е. из лдсп 8мм покрытых тем же пластиком, что и столешницы. Кстати, столешницы же не истираются за полгода, хотя эксплуатируются в разы интенсивней. Преимущества в таких панелях-единство стиля и цвета, а главное, всегда можно заменить на новую без значительных затрат. Поменяете фасады на кухне и столешницу с панелью-вот вам и новая кухня. А если сделаете плитку, да еще какого-нибудь не нейтрального цвета, то надолго привяжете себя к одной цветовой гамме. Про экологию наверное говорить смысла нет, наверняка сама мебель будет из дсп, так что панелька сильно не загадит атмосферу. Да, и вообще на кухне на экологию не стоит заморачиваться. За один раз пожарить получите столько выхлопа, что склад дсп будет признан "зелеными" заповедником.

Вы навенасчёт панелей.
истираются и ещё как истираются.
хотя бы в офисе в туалетах у себя наблюдаю.
и швы там есть декоративные.

Если речь о ламинированных двп плитах "под кафель", так это даже в малобюджетной кухне не стоит ставить.

В догонку, дсп панели уже имеют ширину 60 см, и монтируются легко, хоть перед установкой тумб хоть после. Удобно однако :-)

2fler-ter

я думаю что найдутся другие развлечения кроме смены панелей на кухне каждые полгода.

по вашему вообще можно и ванную всю отделать этими панелями.
и для чего люди тратят деньги и покупают дорогую плитку, когда вообще можно и не париться и всё обить панелями.

fler-ter написал :
Поменяете фасады на кухне и столешницу с панелью-вот вам и новая кухня.

да дороговато будет фасады из дуба менять Поэтому лучше изначально на кухне все подороже взять - и мебель, и плитку, и столешницу вообще в кухне что-либо менять - гемор еще тот, так лучше один раз, зато хорошо

Mega549 написал :
2fler-ter

я думаю что найдутся другие развлечения кроме смены панелей на кухне каждые полгода.

по вашему вообще можно и ванную всю отделать этими панелями.
и для чего люди тратят деньги и покупают дорогую плитку, когда вообще можно и не париться и всё обить панелями.

Это твоя первая кухня в жизни? Это я к тому, что до этого же наверняка была какая то мебель. Неужели ты каждые полгода менял ее? У меня кухня простояла больше 25 лет, и только после этого я ее заменил, и то больше потому, что надоела. Так там столешницы не из гранита, при этом хоть сейчас ставь на новую кухню. Так что не надо драматизировать по поводу частой замены панелей. Они проживут не меньше чем иная плитка. Но как уже тут заметили, всегда есть возможность быстро изменить внешность кухни.
Кстати, это вполне приемлемый вариант для далеко не бюджетных решений. А плитка, это больше стеб-дескать уж запалился на ремонт так пусть все видят. Тогда сразу и на столешницу плитку делай. Будь логичным до конца. А то плитку на стене менять не будешь, но следуя твоей логике столешницу все равно прийдется каждые полгода менять, она же тоже из мдф.

Удачи.

Тоже долго выбирал между плиткой и панелью. Но в ОБИ увидел столешницу, панель МДФ и уголок к ним, в один тон, немецкие и все понял.. . Углы закрыл пластиковыми уголками для плитки на герметик.
Резуьтат посмотрите:

Полгода уже - и столешница и панель - в полном порядке, ни царапины. Просто надо брать с хорошим покрытием.

По большому счёту это дело вкуса.

но только на плитка даёт неповторимую игру света на своей поверхности

если панели особо нетереть. тем более с применением жёстких губок и агрессивных моющих средств,
то возможно и простоит достаточно долго.

а вообще данный спор мне напоминает сравнение ламината и паркета.
внешне выглядят одинаково, но на самом деле вещи разные.

в обоих случаях изделия из мдф или оргалита являются лишь ИМИТАЦИЕЙ натурального покрытия.
(плитки или паркета)

Конечно, это зависит прежде всего от стиля, который вы хотите воплотить на кухне. Из слов о игре света я понял что плитка будет глянцевой, те что-то хай-течное?
Но Вы же не делаете столешницу из плитки, или я пропустил? А у меня столешница и панель матовые, слегка шероховатые, я и плитку такую хотел. Здесь еще задача возникает: совместить по стилю и цветам и без того разноцветые - стены, пол, плитку, столешницу и тд.

2motomik

да по-моему практически вся плитка на стену глянцевая.
столешницу плиткой обкладывать не хочу. из плитки планирую делать только фартук.

Клади плиткой, мы не против :-) :-) Размеры тебе сказали.

делал кухню. ни разу не пришла в голову мысль сделать фартук панелями. сделал маленькой разноцветной яркой однотонной плиточкой с широкими швами.

мое мнение:
панели - б-е-е
плитка - супер

Zhuk написал :
мое мнение:
панели - б-е-е
плитка - супер

Вот это аргументация! Все стало на свои места.
Если ни разу не делал панели, откуда такая их неприязнь?

fler-ter написал :
Если ни разу не делал панели, откуда такая их неприязнь?

некоторые вещи можно и додумать не обязательно ВСЁ попробовать

2Mega549 простите ! А Вам не приходило в голову закрыть плиткой всю рабочую стену ? или хотя бы до пола всю.....

Mega549 написал :
Хотя что-то подсказывает мне что нужно ориентироваться на рост хозяев этой кухни.

отличная мысль