#343839

В инструкции к УЗО Siemens 5SM1 одни картинки.
Был бы текст хоть на каком языке - было бы понятнее.

Что могут означать стрелки на картинке по ссылке?

На сколько я сам понимаю, ввод в УЗО делается для фазы - там, где цифра 1 на УЗО написана, для нуля - рядом с фазой, с той же стороны прибора.
Стрелки эти немного путают..

Скорее всего, что подавать напряжение можно как сверху, так и снизу.. но это ИМХО!
С уважением,
Андрей.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

NikNiklson написал :
Скорее всего, что подавать напряжение можно как сверху, так и снизу.. но это ИМХО!
С уважением,
Андрей.

Хмм, действительно, только такое и приходит в голову.
Спасибо!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

Угу, и как же оно будет определять откуда подано напряжение, чтобы определить какую же из частей схемы защищять?

dmc написал :
Угу, и как же оно будет определять откуда подано напряжение, чтобы определить какую же из частей схемы защищять?

Мда )
На корпусе написаны цифры 1 и 2. Значит со стороны где 1 - оттуда ввод.
Обычно так.
Но что стрелки-то могут значить?? )

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

dmc написал :
Угу, и как же оно будет определять откуда подано напряжение, чтобы определить какую же из частей схемы защищять?

А электромеханическому УЗО до лампочки откуда подано напряжение - лишь бы токи в фазном и нулевом проводах были равны. Стрелочки именно это и обозначают.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2avmal

avmal написал :
А электромеханическому УЗО до лампочки откуда подано напряжение

А на коране, или что там у тебя за вера, поклянешься?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

DMC написал :
2avmal

А на коране, или что там у тебя за вера, поклянешься?

Век воли не видать ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Ikibu
Да ты не мучийся - на корпусе узо должна быть схема включения прибора в сеть.

2avmal

avmal написал :
Век воли не видать ...

Не самая плохая вера, хотя мог бы выбрать и получшее...

Чего и тест будет проходить нормально, а на фига тогда обозначения 1 и 2, про L и N я уже и не говорю...?

DMC написал :
2Ikibu
Да ты не мучийся - на корпусе узо должна быть схема включения прибора в сеть.

Схема действительно есть, да и цифры - 1 - 2.

2 ALL
Спасибо !

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

DMC написал :
2avmal Чего и тест будет проходить нормально, а на фига тогда обозначения 1 и 2, про L и N я уже и не говорю...?

Маркировка 1 и 2 объясняется очень просто - при чтении принципиальной электрической схемы необходимо знать на какую клемму подключен вход фазы, а на какой выход без применения индикаторной отвертки. Потому на схеме ввод маркируется 1 или 2, что должно соответствовать реальному подключению.
А тест УЗО будет проходить без всяких проблем не зависимо от подключения.

2avmal Я думаю L & N тоже пишут условно, для удобства эксплуатации. Ели их перепутать, то должно работать.
Кто нибудь знает у ВД1-63, 4п-са, тест между фазами?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Великий Кузен написал :
2avmal Я думаю L & N тоже пишут условно, для удобства эксплуатации. Ели их перепутать, то должно работать.

Лучше конечно не путать потому, как эксплуатационщикам лишние заморочки не нужны - им лучше знать что куда подходит, иначе монтажник будет покрыт трехэтажным. Возможно, что даже непроизвольно - на уровне рефлексов.
С электронными УЗО такая штука уже не прокатит - там уже все должно соответствовать - и L с N, и вход с выходом.

2avmal Логично!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2avmal

avmal написал :
Маркировка 1 и 2 объясняется очень просто - при чтении принципиальной

Ну, объяснить можно чего угодно...
Есть какие-то подтверждения твоих слов в нормативке?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

DMC написал :
2avmal

Ну, объяснить можно чего угодно...
Есть какие-то подтверждения твоих слов в нормативке?

Конечно есть.

В настоящий момент для всех УЗО СИМЕНС c артикулами 5SM1/5SM3, кроме изделий семейства SIGRES (они дополнительно промаркированы символом "i" в квадратной рамке), изготовитель допускает подключение к источнику питания с любой стороны (снизу или сверху), как это было показано на картинке в инструкции.
А для изделий семейства SIGRES, - они имеют специальную систему защиты от конденсации и адаптированы для работы в условиях повышенной влажности и наличия агрессивных примесей - хлора (бассейны), аммиака (агропромышленные объекты), соединений NOx, SO2 (металлургические производства, химическая промышленность и другие отрасли), возможно использовать подвод питания к УЗО только СНИЗУ (группа зажимов 2/N либо 2/4/6/N).

С уважением,

Руководитель группы
Продакт-менеджмента A&D ET:
"Электроустановочное оборудование
и техника автоматики зданий
InstaBus KNX/EIB от А до Я !"

Фролов Николай Владимирович
ООО "СИМЕНС"

Frolov_NV написал :
В настоящий момент для всех УЗО СИМЕНС c артикулами 5SM1/5SM3, кроме изделий семейства SIGRES (они дополнительно промаркированы символом "i" в квадратной рамке), изготовитель допускает подключение к источнику питания с любой стороны (снизу или сверху), как это было показано на картинке в инструкции.
А для изделий семейства SIGRES, - они имеют специальную систему защиты от конденсации и адаптированы для работы в условиях повышенной влажности и наличия агрессивных примесей - хлора (бассейны), аммиака (агропромышленные объекты), соединений NOx, SO2 (металлургические производства, химическая промышленность и другие отрасли), возможно использовать подвод питания к УЗО только СНИЗУ (группа зажимов 2/N либо 2/4/6/N).

С уважением,

Руководитель группы
Продакт-менеджмента A&D ET:
"Электроустановочное оборудование
и техника автоматики зданий
InstaBus KNX/EIB от А до Я !"
Фролов Николай Владимирович
ООО "СИМЕНС"

Николай, большое спасибо за авторитетный комментарий!

Я правильно понимаю:
Серия УЗО 5SM1 - двухполюсные
5SM3 - 4-х полюсные
5SU1 - двухполюсные диффавтоматы
А вот 5SM2 - это что? чем они отличаются от 5SM1 ?

Спасибо

Frolov_NV

Не подскажете, для каких применений позиционируются разные серии автоматических выключателей?
На мой дилетантский взгляд, 5SX4 предназначена для промышленного и коммерческого использования, применение её для бытовых целей - некоторый "перебор" по цене.

Ikibu написал :
Николай, большое спасибо за авторитетный комментарий!

Я правильно понимаю:
Серия УЗО 5SM1 - двухполюсные
5SM3 - 4-х полюсные
5SU1 - двухполюсные диффавтоматы
А вот 5SM2 - это что? чем они отличаются от 5SM1 ?

Спасибо

касательно изделий Сименс, и не только, вот как обстоят дела:

5SM - это УЗО (Устройство Защитного Отключения), они требуют дополнительной защиты от КЗ и перегрузки, имеют аббревиатуру на корпусе "RCCB".
касательно изделий Сименс - префикс артикулов 5SM (изделия серий 5SM1 и 5SM3 отличаются только геометрией корпуса - установочной глубиной 55 и 70 мм соответственно). УЗО 5SM выпускаются как 2-полюсные так и 4-х полюсные.

А вот изделия 5SU1 - это АВДТ (Автоматический Выключатель, управляемый Дифференциальным Током со встроенной защитой от сверхтоков) - это фактически автоматический выключатель + УЗО в одном корпусе - они не требуют обязательной дополнительной защиты от КЗ и перегрузки (потомучто защита от КЗ и перегрузки уже встроена в АВДТ), имеют аббревиатуру на корпусе "RCBO" и префикс артикулов 5SU. И именно эти устройства - АВДТ - наилучшим образом подходят для модернизации существующих сетей наших зданий, заменяя которыми обычные автоматические выключатели, можно добиться с минимальными затратами и в ограниченном пространстве щитка, придания системе защиты новых функций- защиты жизни человека от поражения электрическим током и ограниченной противопожарной защиты.

5SM2 - это блоки дифференциального тока для автоматических выключателей, имеют аббревиатуру на корпусе "RCUnit" (они устанавливаются на автоматические выключатели пользователем самостоятельно, превращая обычный автоматический выключатель в АВДТ).

С уважением,
Фролов Н.В.

ВТБ! написал :
Frolov_NV

Не подскажете, для каких применений позиционируются разные серии автоматических выключателей?
На мой дилетантский взгляд, 5SX4 предназначена для промышленного и коммерческого использования, применение её для бытовых целей - некоторый "перебор" по цене.

Это вовсе не дилетанский вопрос !

В настоящее время мы предлагаем нашим Российским потребителям следующие серии автоматических выключателей модульного исполнения (в скобках за наименованием серии указана номинальная отключающая способность):

Для распредустройств с наполнением приборами с установочной глубиной 55 мм:

5SX2 ( 6 кА) - серия для массового применения,
5SX4 (10 кА) - для применений, где ожидаемые токи короткого замыкания в месте установки автомата больше 6 но меньше 10 кА (в основном, - жилые здания повышенной этажности и по индивидуальным проектам, современные общественные здания, если необходима повышенная отключающая способность)

Для распредустройств с наполнением приборами с установочной глубиной 70 мм:

5SY6 ( 6 кА) - серия для массового применения,
серии 5SY4 (10 кА) - 5SY7 (15 кА) - 5SY8 (25 кА) - это в основном промышленное применение, где высокие ожидаемые токи КЗ в месте установки автоматического выключателя.

С уважением,
Фролов Н.В.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

Имхо - чушь полнейшая. В противном случае не делалось бы явного обозначения полюсов и входов с выходами... И помимо мемоники в инструкции, или что там прикладывается к изделию, так же явно было обозначено равенство входа и выхода... Так же на корпусе прибора в схеме подключения не было бы ничего говорящего о том как надо подключать.

dmc написал :
Имхо - чушь полнейшая. В противном случае не делалось бы явного обозначения полюсов и входов с выходами... И помимо мемоники в инструкции, или что там прикладывается к изделию, так же явно было обозначено равенство входа и выхода... Так же на корпусе прибора в схеме подключения не было бы ничего говорящего о том как надо подключать.

=======
ЗАЧОТ !!! Где там плюсы ?
=======
ИМХО - Маркировка выводов электрических аппаратов делается для возможности в принципе составить схему соединений и впоследствии, например при серийном производстве или домостроении, повторить инсталляцию, обеспечить простую диагностику, четко прописать алгоритмы проведения испытаний, легко и безошибочно смонтировать схему наконец !!

С уважением,
Фролов Н.В.

Frolov_NV написал :
касательно изделий Сименс, и не только, вот как обстоят дела:

5SM - это УЗО (Устройство Защитного Отключения), они требуют дополнительной защиты от КЗ и перегрузки, имеют аббревиатуру на корпусе "RCCB".
касательно изделий Сименс - префикс артикулов 5SM (изделия серий 5SM1 и 5SM3 отличаются только геометрией корпуса - установочной глубиной 55 и 70 мм соответственно). УЗО 5SM выпускаются как 2-полюсные так и 4-х полюсные.

А вот изделия 5SU1 - это АВДТ (Автоматический Выключатель, управляемый Дифференциальным Током со встроенной защитой от сверхтоков) - это фактически автоматический выключатель + УЗО в одном корпусе - они не требуют обязательной дополнительной защиты от КЗ и перегрузки (потомучто защита от КЗ и перегрузки уже встроена в АВДТ), имеют аббревиатуру на корпусе "RCBO" и префикс артикулов 5SU. И именно эти устройства - АВДТ - наилучшим образом подходят для модернизации существующих сетей наших зданий, заменяя которыми обычные автоматические выключатели, можно добиться с минимальными затратами и в ограниченном пространстве щитка, придания системе защиты новых функций- защиты жизни человека от поражения электрическим током и ограниченной противопожарной защиты.

5SM2 - это блоки дифференциального тока для автоматических выключателей, имеют аббревиатуру на корпусе "RCUnit" (они устанавливаются на автоматические выключатели пользователем самостоятельно, превращая обычный автоматический выключатель в АВДТ).

С уважением,
Фролов Н.В.

Спасибо за подробный ответ!
Менеджеры в нескольких магазинах продающих низковольтовое оборудование Siemens не смогли ответить на подобный вопрос. Смотрели в каталоге и тоже не могли вразумительно прокомментировать )

Ikibu написал :
Что могут означать стрелки на картинке по ссылке?

Что ток течёт туда и сюда.

DMC написал :
И помимо мемоники в инструкции, или что там прикладывается к изделию, так же явно было обозначено равенство входа и выхода...

...и типо: устройство отслеживает разностность токов. И эта нарисованная информация для пользователя? У них чё там (на западе)... любой покупатедь умней нашего менеджера? Чушь какая-то.

Ikibu написал :
Менеджеры в нескольких магазинах продающих низковольтовое оборудование Siemens не смогли ответить на подобный вопрос.

2Frolov_NV У Сименса Кнопка Тест (4 полюсные) между фазами или на нейтраль?

lev125 написал :
Что ток течёт туда и сюда.

Постоянный ток течёт только туда, а переменный туда и сюда!

Великий Кузен написал :
Постоянный ток течёт только туда, а переменный туда и сюда!

Екатеринбург гуляет сегодня?!!! И туда и сюда! А пульсирующий ток течёт туда, сюда и оттуда!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Великий Кузен написал :
Постоянный ток течёт только туда, а переменный туда и сюда!

Не-е, постоянный ток течет оттуда.

Для Екатеринбурга и товарища в скафандре: На рисунке у автора поста показан вектор тока туда и вектор тока сюда!
Во как!