#30553

Может быть кто-нибудь подскажет ответ по следующей проблеме.
В ванной, а именно из сливного отверстия ванны, периодически, как правило по утрам, идет резкий запах. Квартира новая. Сантехник все делал с нуля: штробил, прокладывал трубы и т.д.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Срывает водяной затвор.
Почему - разбирайтесь....

Реклама
Низкая цена! Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Danny,

В ванной, как и во всех раковинах, имеется сифон с водозатворным-фильтром.
Это может быть специальная конструкция, или же просто изогнутое колено:

Служат они для того, чтобы крупные и тяжелые предметы не попадали в трубу и не засоряли ее в последствии, а так же являются естественным клапаном, разделяющим воздух в канализационной трубе и в квартире.

Так вот, запах у вас из-за того, что:

  1. Сливная труба уложена с недостаточным или отрицательным уклоном в сторону стояка канализации. При этом сточные воды стояка, попадая на вашу трубу, вместо того, чтобы сливаться обратно стояк, затекают в вашу трубу, где успешно перемешиваются с водой в гидрозатворе сифона.
  2. В вашем стояке почему-то закрыта вентиляция трубы стока канализации, либо вентиляция недостаточно.
    Из-за этого при сбросе большого количества воды вашими соседями, в стояке образуется вакуум, который им быть не хочет и он "высасывает" воду из гидрозатворов по стояку.

Решение вашей проблемы:

  1. Пройтись по соедям и узнать на счет наличия/отсутствия такого же явления у них.
  2. Если у них то же самое, значит у вас проблемы с вентиляцией стояка - обращайтесь в обслуживающую организацию для исправления ситуации.
  3. Если у них все нормально, значит это ваша личная проблема и необходимо проверить уклон сливных труб. Если он нормальный, то проверить сифон. Возможно придется его заменять на более глубокий.
    Собственно все. Удачи.

Уважаемые господа,
После того, как сделал ремонт в ванной, выяснилось, что новая ванна расположена слишком низко, и водяной затвор не обеспечивает защиту от попадания газов из канализации в комнату. Поначалу это не сильно ощущалось, но со временем неприятный запах все усиливается. За время, прошедшее с ремонта, у строителей сменился мобильный, так что разыскать их теперь нереально.
Посоветуйте, пожалуйста, как можно решить проблему наименее травматичным способом, ибо колоть плитку и поднимать ванну очень не хочется. Возможно, можно врезать колено в трубу, идущую от ванны, чтобы оно взяло на себя функции водяного затвора?
В любом случае хотелось бы услышать мнение профессионалов. А если найдется кто-то, готовый предложить свои услуги в решении проблемы - вообще замечательно будет :-) (есть и еще одна проблема с сантехникой)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

maxum написал :
1) ванна расположена слишком низко, и водяной затвор не обеспечивает защиту от попадания газов из канализации в комнату. ...
2)... Возможно, можно врезать колено в трубу, идущую от ванны, чтобы оно взяло на себя функции водяного затвора?

1) не вижу связи низкого расположения ванны с работой затвора. В ванне вода стоит?

2) Возможно.

Нет, вода не стоит. Возможно, что причина действительно не в высоте ванной, но в любом случае вонь из канализации активно поступает в комнату. А в случае установки колена вода в ванной застаиваться не будет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum,
Я не медиум и не могу видеть уровни ваших труб и дна ванной на расстоянии

Да я понимаю, что не медиум :-) Но все же, насколько дополнительное колено трубы может препятствовать оттоку из ванной?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum,
смотря какое колено и как расположено + ответ выше

Хорошо, переформулируем вопрос. Каким сделать и как расположить колено, чтобы это не вызывало застоя воды

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum,
Непонятливый какой!
Фото + размеры в студию... Иначе будем продолжать разговор ниочём...

Закон сообщающихся сосудов знаешь? Думать умеешь?

PS Может у тебя сифон неглубокий и вентилляция фанового стояка засорилась - воду из сифона высасывает...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum, совсем недавно (на этой или на прошлой неделе) здесь описывали все.

Сифон действительно неглубокий, так что данный вариант вполне возможен. Но чтобы чистить стояк - дело сложное, вряд ли ЖЭК чистить будет. А какие-то варианты типа обратного клапана существуют для решения проблемы? Или ее можно решить заменой сифона на более глубокий
PS Колоть кафель чтобы сфотографировать сифон как-то не хочется :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum, А какая связь между кафелем и сифоном?
Вы чего - захоронение там устроили?

DMC Ну так ванна снаружи кафелем обложена...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum, И?
Что, вот так прям глухо и обложена?
А что вы собираетесь делать, если соседи снизу пожалуются, что типа капает у них с потолка? Вы им вашу плитку покажете, и скажете: вот, посмотрите сами, вокруг нашей ванны сухо. Да?
Ну ладно, не буду говорить, только подумаю...

Хорошо, сфоткать вы не можете, а как же вы собирались всякие там колена да сифоны менять, да еще места расположения спрашивали? Ведь если для фотки требуется всего на всего окно, в которое фотик со вспышкой пройдет, то для замены сифона - ты сам должен пролезать в эту дыру...
Не, не понимаю я таких раскладов, может от того, что не вижу...

Да не ругайтесь вы так. Возле пола окошко есть, так что контролировать сухость пола можно постоянно. А для доступа к сифону - дверца на магнитах, только чтобы добраться до нее мойдодыр снимать надо. Когда дойдет дело до замены сифона, тогда и сниму его...
Кстати, нашел ваш обстоятельный ответ недельной давности по аналогичному поводу, и даже соседям позвонил. Говорят, запаха нет. Хотя я на 6-м этаже, а они на 15-м. Но думаю, была бы нарушена вентиляция стояка - воняло бы и у них. Так что сифон, наверное менять придется на более глубокий. А там - посмотрим...
Заодно и фотку может сделаю

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum, А глубокий-то может и не влезть, если ванна низко стоит
Да пойми ты - никто не тебя не ругается, но КАК МОЖНО ЧТО-ТО СОВЕТОВАТЬ, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЯ КАК ТАМ СДЕЛАНО?

Имел в виду не низко по отношению к полу, а недостаточно высоко для образования нормального уклона в сторону канализационного стояка. Честно говоря, сам давно под ванну не лазил, не хочется зря мойдодыр отковыривать. Но видимо, в ближайшее время придется...

Да уж, "все смешалось в доме...."

а трайник на канализационной трубе не пробовали немного развернуть вниз

Поскольку просили, вкладываю фотку, как там все под ванной устроено. Надеюсь, теперь представление о проблеме более четкое будет :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum,

Замечательно!!!

Теперь, чтобы выявить проблему, надо измерить расстояние от пола до нижнего среза трубы у сифона и у тройника канализации.
У канализации высота должна быть ниже.
Если это так, но запах есть, то однозначно вентиляция канала нарушена. И ничего самостоятельно ты не сделаешь.

Кстати, ты не проверял такой вариант - выливаешь ведро воды(или октрываешь краны) в раковину - что происходит при этом с гидрозатвором?
Если срывает - значит проблема у тебя в соедиеннии труб от раковины и ванны. Как они у тебя взаимодействуют?
К стояку подключены через одну трубу или для ванны и раковины входы в стояк разные?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Дополню DMC....

Судя по фото у вас сифон с очень низкой высотой затвора. По ГОСТу для ванн высота гидравлического затвора (высота столба воды от нижней точки любой подводящей трубы до верхней точки трубы перегиба сифона - перене путать с высотой сифона) должна быть не менее 55мм.
У вас на вскидку где-то 15...20мм макс.

Из одной из ссылок ниже: "В России выпускают гидрозатворы высотой 50, 60 и 70 мм. При покупке импортной сантехники в комплекте с сифонами обязательно обращайте внимание на высоту затвора."

Читайте:

Резюме:

  • поменять сифон на более глубокий - тем более что места у вас полно - ванная стоит на кирпичах

    • к тому проверить, что написал DMC , а также что:
  • уклон труб 2см/м
  • сечение не менее 40мм (лучше 50 для ванны)
  • нигде в соединениях нет сужений и засоров.

Я бы поменял сифон..., или, (но это сложно, тк надо подбирать элементы) добавив тройку колен 90град сделал бы подьём спуск трубы сразу после сифона.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum,
Кстати, гидроизоляция под ванной у вас хреново сделана - мало на стену заходит, те почти не заходит...

Ну, с гидроизоляцией, видимо, уже ничего не сделаешь :-(
Раковина и ванна выливаются через одну трубу, при сливе воды в раковину водяной затвор не срывает.
Короче, я так понял, что самый простой вариант - сифон сменить на более глубокий.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum,

Есть знакомые выше и ниже вас по стояку?
Заполните гидрозатвор, измерьте расстояние до воды - попросите соседей сделать сброс воды. После каждого сброса измеряйте уровь воды...
Просто смена сифона может не помочь, хотя может облегчить жизнь...
Вы там говорили по более высокий этах - сделайте измерения сифона и труб у них - сравните со своими...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2maxum,
Кстати, у меня точно такой же стоит сифон и его не срывает. Но у меня короткая труба до стояка - 60см где-то.

Попробуйте налить сифон тонкой струйкой и оставить на ночь - если сорвет - значит вентилляция стояка не очень.
Да и просто, как сказал ДМС понаблюдайте - прыгает там вода или нет - лучше с фонариком.

А сифон действительно мелковат - даже если не будет срывать, то уедете на неделю и он просто пересохнет.

В том числе и по этой причине делают сифоны поглубже.
Кто-то тут говорил про расчетную скорость высыхания - то ли 2мм/сут, то-ли 4мм/сут

Ну а чем могут помочь наблюдения? Если даже установим, что вентиляция стояка нарушена - исправить ее довольно сложно будет. Непросто и угол наклона сливной трубы исправить. Самый простой вариант - все-таки смена сифона, этим и планирую в ближайшее время заняться.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2maxum,

Ну если проблемы с вентиляцией - прямая дорога в жэк...
А смысл наблюдений в том, чтобы не делать лишнюю работу и не тратить лишние деньги...

Хотя, наверно вы правы - наблюдения для лентяев и нищих, но вы же у нас не такой...