#360459

Прошу совета знающих людей. Есть проблема - "некто" должен нашей семье небольшую сумму денег. Ситуация складывается неприятная. Должник кормит нас обещаниями уже второй месяц. Сумма в принципе не критичная, но как-то некомфортно, при том, что ни я, ни супружница искуством вышибания долгов не обучены и как выйти из этого положения с "минимальными" потерями мы не знаем. Есть мысль взять с него расписку. Но как грамотно это сделать... и вообще имеет ли смысл?
С уважением.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Смысл имеет (хотя для суда достаточно что бы он при свидетелях подтвердил факт и условия сделки).
Расписка может быть составлена в произвольном виде. Главное указать имена, адреса и паспортные данные обоих участников сделки, сумму, дату выдачи денег в долг и дату возврата.

"Я такой-то взял в долг у такого-то тогда-то столько-то и обязуюсь вернуть не позже такого то срока. Подписи, дата подписания."
Пусть должник напишет эту расписку своей рукой или хотя бы часть текста (например личные данные) - так не будет сложностей с графологической экспертизой.
Можно то же самое сделать и у нотариуса, но большого смысла в этом нет, разве что подчеркнет важность момента.

2Radj Спасибо... А в суде (тьфу, 3 раза может не дойдет) такие вещи как решаются? Ни разу не приходилось сталкиваться, чем всё это оборачивается?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Самому судиться не приходилось, но помогал кое кому права вернуть
А ваша сделка подпадает под ГК РФ. Сделаю небольшую вырезку из него, где вобщем-то достаточно информации:

 > Статья 158. Форма сделок 
 1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной). 
 2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку. 
 3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон. 

 Статья 159. Устные сделки 
 1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно. 
 2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность. 
 3. Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору. 

Статья 160. Письменная форма сделки

  1. Сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами.
    Двусторонние (многосторонние) сделки могут совершаться способами, установленными пунктами 2 и 3 статьи 434 настоящего Кодекса.
    Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.), и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований. Если такие последствия не предусмотрены, применяются последствия несоблюдения простой письменной формы сделки (пункт 1 статьи 162).
  2. Использование при совершении сделок факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, электронно-цифровой подписи либо иного аналога собственноручной подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
  3. Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
    Однако при совершении сделок, указанных в пункте 4 статьи 185 настоящего Кодекса, и доверенностей на их совершение подпись того, кто подписывает сделку, может быть удостоверена также организацией, где работает гражданин, который не может собственноручно подписаться, или администрацией стационарного лечебного учреждения, в котором он находится на излечении.

    Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме

  4. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
    1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
    2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
  5. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

    Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

  6. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.
  7. В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
  8. Несоблюдение простой письменной формы внешнеэкономической сделки влечет недействительность сделки.

На суде проблема будет только если должник будет отказываться признавать сделку. И при сколь нибудь значительной сумме свидетели помогут разве что склонить должника к признанию, но сами по себе не будут доказательством.

Почти всё правильно, но:

Статья 808. Форма договора займа (ГК РФ)

  1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы.
  2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Таким образом:

Статья 162. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки

  1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства.

Другими словами, свидетели помогут, если сумма меньше 10 мин. окладов. В противном случае, их даже выслушивать не будут (т.е. суд отклонит ходатайство о вызове свидетелей). Так что, если сумма превышает - постарайтесь получить расписку.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

andrey_o написал :
А в суде (тьфу, 3 раза может не дойдет) такие вещи как решаются? Ни разу не приходилось сталкиваться, чем всё это оборачивается?

Вещи решаются так: суд присуждает взыскать с должника в вашу пользу долг.
Далее 2 варианта:
простой - должник сам отдает вам долг и все (кстати не забудьте по суду взыскать с него и госпошлину)
сложный - должник не отдает долг добровольно, тогда получаете исполнительный лист, передаете судебным приставам-исполнителям, которые и взыскивают долг с вашего знакомого. Не отдаст в 5 дней деньги - опишут имущество (если есть что описывать).
Далее это имущество реализуется. Можете непосредственно претендовать на передачу вещи, а не денег (в пределах суммы долга). Все действия через пристава.

Мила написал :
Вещи решаются так: суд присуждает взыскать с должника в вашу пользу долг.

Суд присяжных гражданские дела не рассматривает, а уголовные - только если наказание может быть назаначено свыше 5 лет.
Данное дело подсудно мировому судье, если сумма долга меньше 30 000 (кажется, точную цифру не помню), свыше - районный суд.