#364239

Итак:имеется старый выстроганный деревянный пол в детской с заделанными смесью опилок с паркетным клеем мелкими дефектами.Есть ленточная шлифмашина.Пол будет отшлифован за 3 прохода шкурками 40-80-120.
Сам-чайник,все операции с полом произвожу впервые и только благодаря знаниям,почерпнутым в интернете.
И до сих пор нет твёрдого решения,какое же покрытие выбрать:лак на водной основе или же масло.
Хотелось бы лёгкости нанесения,отсутствия резких запахов и быстрого начала полноценного пользования полом(при умеренной цене материалов).
С уважением жду ваших советов.

Водные лаки практически не имеют запаха, быстро сохнут (2-4 часа). Ходить то по нему можно сразу, а вот мыть пол, стелить напольные покртия и т.п. не рекомендуется в течении 7 - 10 дней.

Алексей Б написал :
Водные лаки практически не имеют запаха, быстро сохнут (2-4 часа). Ходить то по нему можно сразу, а вот мыть пол, стелить напольные покртия и т.п. не рекомендуется в течении 7 - 10 дней.

А как с легкостью нанесения?
И,если можно,посоветуйте конкретный лак.

Лак сохнет быстро - из-за этого возникает один недостаток - необходимо наносить лак от угла до угла, так чтобы края не успели подсохнуть (технология "мокрого края"). если помещение большое то один человек может не справиться - просто не будет успевать наносить. будут видны полосы.
В этом отношении ламами на органической основе работать легче т.к. есть время нанести равномерный слой на всю поверхность пола до того как он начнёт сохнуть.
Но органические сохнут сутки и пахнут давольно сильно - так что ночевать в соседней комнате может быть проблемой.
Тест паркетных водных лаков - http://www.mastercity.ru/cgi-bin/ml.cgi?test&38

Комната 4.2 на 2.9 м.Наверное успею до высыхания нанести лак от угла до угла.Посоветуйте-валиком или кистью?

Скорее всего валиком (с самым мелким ворсом - вилюр и т.п.). Кистью успеть гораздо труднее. (но для прокраски краёв кисть может пригодиться - только с искусственным ворсом. Натуральный ворс от водного лака деформируется).
Но учтите, что в чистое дерево водный лак впитывается как в губку - расход будет оч. большой - на первом слое уж точно. И между слоями обязательно шкурить - ворс поднимется сильно.
Нужно не менее 3х слоёв лака.
ps
Не выливайте лак на пол (с целью последующего разгона по полу валиком) - ничего хорошего из этого не выйдет.
PSS
Водные лаки не повышают прочности на удар т.е. если дерево мягкое (сосна) то от удара твёрдым предметом (утюг уронили) будет вмятина . Поэтому водные лаки хороши на твёрдых породах (буд, бук), а на сосне лучше органические.

Я бы все же Петри посоветовал,на очищенном бензине.Запах есть,но довольно слабый и не токсичный.
Сохнет 6-8 часов/слой.
Очень красив(особенно Шелковистый),прочен,прост в нанесении.Правда немного поджигает дерево,но здесь на любителя..

Алексей Б написал :
Скорее всего валиком (с самым мелким ворсом - вилюр и т.п.). Кистью успеть гораздо труднее. (но для прокраски краёв кисть может пригодиться - только с искусственным ворсом. Натуральный ворс от водного лака деформируется).
Но учтите, что в чистое дерево водный лак впитывается как в губку - расход будет оч. большой - на первом слое уж точно. И между слоями обязательно шкурить - ворс поднимется сильно.
Нужно не менее 3х слоёв лака.
ps
Не выливайте лак на пол (с целью последующего разгона по полу валиком) - ничего хорошего из этого не выйдет.
PSS
Водные лаки не повышают прочности на удар т.е. если дерево мягкое (сосна) то от удара твёрдым предметом (утюг уронили) будет вмятина . Поэтому водные лаки хороши на твёрдых породах (буд, бук), а на сосне лучше органические.

В ремонтируемой квартире мы живём-посему органические лаки отпадают из-за запаха.
Дерево мягкое.Нет ли какой-нибудь укрепляющей дерево базовой пропитки.И как насчёт покрытия пола маслом?

По маслу я не спец. Поэтому ничего сказать не могу.
Пропитки прочности не прибавят.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

stikhiyniy написал :
В ремонтируемой квартире мы живём-посему органические лаки отпадают из-за запаха.

А как-же например окна вы красите ?
Пол покрыли с утра , форточку приоткрыли и семьей на природу, к вечеру все высохло.

stikhiyniy написал :
Дерево мягкое.Нет ли какой-нибудь укрепляющей дерево базовой пропитки.И как насчёт покрытия пола маслом?

Можно и маслом покрыть, например Osmo c воском.
А сосна мягкая, ее чем не питай, все равно такой останется. Если только слоев 10 краски для пола наложить, чтоб аж корка образовалась.

Всем спасибо за ответы.
Но вот ещё вопрос-чем туднее покрывать пол:лаком или маслом и с каким покрытием впоследующем будет меньше геморроя?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 341

Маслом Osmo пол покрывать проще-простого. Берете плоскую густую кисть и вперед без спешки тонким слоем. Излишки убираются хлопковой тряпочкой. Кисть и тряпку или промыть(сложно) или сразу выкинуть(обязательно). Через 8 часов наносите еще 1 слой и через 8 часов полом можно пользоваться. Ходить же можно уже через 4 часа. Наносить при проветривании, сушить также. Запах при нанесении есть, легкий ароматический, безвредный.

ao написал :
Маслом Osmo пол покрывать проще-простого. Берете плоскую густую кисть и вперед без спешки тонким слоем. Излишки убираются хлопковой тряпочкой. Кисть и тряпку или промыть(сложно) или сразу выкинуть(обязательно). Через 8 часов наносите еще 1 слой и через 8 часов полом можно пользоваться. Ходить же можно уже через 4 часа. Наносить при проветривании, сушить также. Запах при нанесении есть, легкий ароматический, безвредный.

А не будут выделяться на полу заделанные клеем с опилками мелкие дефекты(отверстия от гвоздей(диаметром до 8 мм) и щёлки между половицами(до 2 мм)?Ведь масло в них не впитается,и поверх них не ляжет.

Регистрация: 24.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 763

Не заморачивайтесь с маслом. На истирание оно никакое.С лаком не сравнить.А гемор с постоянным
восстановлением Вы получите конкретно. Если половицы не "гуляют" - то заделайте щели шпатлевкой
под лак или смешайте пыль,полученную от шлифования, с лаком и этой пастой заделайте щели.
Мое мнение: масло актуально для оч.ценных пород дерева и налчия мажордома с кучей лакеев.Опре-
делитесь с лаком и... вперед.

Всё!Выбор сделан!-купил водный лак Dulux Trade Diamond Glaze 2.5 л.
Правда оказалось,что для колеровки дерева нужна ещё и пропитка на водной основе(как сказали продавцы).Какую посоветуете?

А почему Dulux Trade Diamond Glaze не заколеровали? Он же колеруется?

Алексей Б написал :
А почему Dulux Trade Diamond Glaze не заколеровали? Он же колеруется?

А как?И чем?

stikhiyniy написал :
А как?И чем?

В магазине - на колеровочной машине - как краска.
Где Вы покупали?

Алексей Б написал :
В магазине - на колеровочной машине - как краска.
Где Вы покупали?

В магазине "Юалекс"(г.Климовск,М.О.)мне даже не предложили отколеровать лак.Видимо колера к лаку они не закупили.А предложили покрыть пол водным Сенежем,а потом лакировать.Как вам такой подход?Я вычитал,что Сенеж создаёт на поверхности дерева водоотталкивающую плёнку-может это плохо для последующего нанесения водного лака-не так будет сохнуть или вообще облезет?

stikhiyniy написал :
Видимо колера к лаку они не закупили.

Колера теже, что и для красок Dulux - очевидно у них нет баз под колеровку (лак помимо бесцветного имеет 3 базы под колеровку)
Использовать Сенеж - на свой страх и риск - я бы не рискнул.
А что ещё из водных материалов, кроме Сенежа, есть в наличии?
И какой цвет нужен?

Алексей Б написал :
Колера теже, что и для красок Dulux - очевидно у них нет баз под колеровку (лак помимо бесцветного имеет 3 базы под колеровку)
Использовать Сенеж - на свой страх и риск - я бы не рискнул.
А что ещё из водных материалов, кроме Сенежа, есть в наличии?
И какой цвет нужен?

Поеду сегодня на строительный рынок искать совместимую с Dulux'ом водную пропитку.А цвет нужен типа сосна-калужница(ну не нравится нам как выглядит сейчас пол без какого-либо колера, а то не парясь просто покрыл бы его бесцветным лаком).
Подскажите названия распространённых водных пропиток.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

stikhiyniy написал :
Поеду сегодня на строительный рынок искать совместимую с Dulux'ом водную пропитку.

Интересно - а как вы узнаете, что морилка совместима с Дьюлаксом ? На ней ведь просто будет написано что-то типа "для тонирования деревянных изделий"
А то , что морилка водная или неводная, разницы особой нет. В одной анилиновый краситель в воде, в другой - тот же краситель в изопропиловом спирте ( для отечественных морилок ). Нанесли, растворитель испарился, краситель в порах дерева остался.

iale написал :
Интересно - а как вы узнаете, что морилка совместима с Дьюлаксом ? На ней ведь просто будет написано что-то типа "для тонирования деревянных изделий"
А то , что морилка водная или неводная, разницы особой нет. В одной анилиновый краситель в воде, в другой - тот же краситель в изопропиловом спирте ( для отечественных морилок ). Нанесли, растворитель испарился, краситель в порах дерева остался.

Купил таки Сенеж калужница,т.к. ещё один продавец сказал,что уж коли лак водный,то и пропитка должна быть водной.Теперь провожу эксперимент над дощечкой:нанес Сенеж в 2 слоя и покрыл лаком в1 слой.Далее нанесу ещё 2 слоя лака и по высыхании проведу тесты на прочность покрытия.Если будет всё ОК-сделаю так со всем полом.
А как запасной вариант-колеровка лака(нашёл магазин,где за это берутся,но поездка туда убьёт часа 4 времени и колеруют материалами Тиккурила неизвестно как совместимыми с Дулюксом,поэтому это запасной вариант).
Короче-если есть деньги-нанимайте паркетчиков и не парьтесь с самостоятельной дилетантской лакировкой пола,ибо это полный геморрой!!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2stikhiyniy А Сенеж какой ? Что-то я у него морилок не знаю...в основном антисептики для защиты древесины, это не совсем то - возможна проблема с совместимостью.

И еще -какое дерево на полу лежит ?

Колеровать Дьюлакс тиккуриловскими колерами нежелательно, ибо возможно непопадание в нужный тон.

iale написал :
2stikhiyniy А Сенеж какой ? Что-то я у него морилок не знаю...в основном антисептики для защиты древесины, это не совсем то - возможна проблема с совместимостью.

И еще -какое дерево на полу лежит ?

Колеровать Дьюлакс тиккуриловскими колерами нежелательно, ибо возможно непопадание в нужный тон.

Сенеж Аквадекор-пропитка для дерева на водной основе для наружных и внутренних работ.Про совместимость с лаками на ней ничего не написано.Потому и провожу свой импровизированный тест над дощечкой.
На полу,судя по мягкости,сосна.
По поводу колеровки-спасибо,учёл.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

stikhiyniy написал :
.Про совместимость с лаками на ней ничего не написано.Потому и провожу свой импровизированный тест над дощечкой.

так и не напишут, т.к. это колерованный антисептик, а не морилка.
А лак будет неделю-две после высыхания до полной твердости доходить. Правда для сосны это не актуально, мягкая - чем не лачь, все одно проминаться будет.

А совместимость как проверять собираетесь ?

stikhiyniy написал :
Теперь провожу эксперимент над дощечкой:нанес Сенеж в 2 слоя и покрыл лаком в1 слой.Далее нанесу ещё 2 слоя лака и по высыхании проведу тесты на прочность покрытия.Если будет всё ОК-сделаю так со всем полом.

Вот так и тестирую.Сегодня попробовал отслоить лак от дощечки всяческими способами-не отслаивается.Так и буду покрывать пол.
Продавливается конечно сосна под точечным воздействием сильно,но лак в этих вмятинах всё равно сидит мёртво.
Со временем напишу здесь о долговечности моего покрытия.
...итак,пойду приступлю к работе...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2stikhiyniy Успехов !!!!!!!!!!!!!!!!

Опыт чайника:
1.Перед покрытием пола декоративными материалами очень хорошо убедитесь что НИКАКИХ дефектов,которые вам режут глаз,нет,ибо потом их ликвидация будет стоить вам красоты покрытия,что ОЧЕНЬ ОГОРЧАЕТ.
2.Если Вы-чайник,не работайте валиком,всё испортите(пол будет покрыт любым покрытием неравномерно).Работайте кистью тщательно растушёвывая покрытие по полу и получите красоту.
3.Сенеж Акводекор покрытие красивое,но его нельзя шлифовать-шлифмашина его не сошлифовывает,а сдирает(как будто тонкую плёночку оторвали),а края сенежа,граничащие с сошлифованным участком как бы скатываются в наплывы и подгорают(становятся намного темнее из-за трения о них шкурки).И потом такой дефект скрыть ОЧЕНЬ трудно,так что см. пункт 1.
4.На банке с сенежем написано,что он сохнет за час-враньё.Через час он ещё чуть-чуть липнет к ногам(при этом на его глянце остаются матовые следы).Опыт показал,что прочным он становится за 12 часов.
5.Лак Dulux Diamond Glaze сохнет хоть и быстро,но кистью в комнате с длиной половиц 4.20 м работать можно(успеваешь до подсыхания пройденной половицы начать лакировать следующую,хотя двигаться надо довольно-таки шустро).
6.Нанёс сейчас первый слой лака.Шлифовать не буду из-за лежащего под ним Сенежа(кто знает,как он отреагирует на шлифовку-см. пункт 3.).
Пока всё.
Оффтоп:для исправления деревянного пола в труднодоступных местах(под батареями,в углах и у стен)нужны острые инструменты(стамеска,долото и даже топор).Как их заточить если нет точильного станка.О КРУГ ПО МЕТАЛЛУ БОЛГАРКИ!!!Точите об его плоскость и инструменты станут супер острыми(на самом круге НИКАКИХ следов от этого не остаётся).