Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456
#365141

Надо передать ток силой 5000А на расстояние около 50 метров - по каждой из трех фаз плюс земля. Прокладка в бетонном канале по стене здания. Какое суммарное сечение кабелей должно быть в каждом "проводнике"?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

еще важно чтобы проводники при включении от стены не оторвались из-за магнитной индукции

Ps У вас какая-то уж очень "рядовая" задача

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Задача совершенно рядовая - у нас таких шин будет несколько. И некоторые даже на 6300 Ампер. А вопрос мой чисто теоретический и не будет иметь никакого практического воплощения. Просто хотелось бы выяснить, сколько и каких необходимо кабелей для передачи этих токов. Ну так это город Мастеров или просто электриков?
Ps Тьфу, черт, в первом сообщении рабочий ноль назвал землей.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

evgenygrig написал :
Задача совершенно рядовая - у нас таких шин будет несколько. И некоторые даже на 6300 Ампер. А вопрос мой чисто теоретический и не будет иметь никакого практического воплощения.

Теоретический - теорию и почитайте

evgenygrig написал :
суммарное сечение кабелей

у нас таких шин будет несколько

Таки кабели или шины?

Ток в 5000 ампер это для кратковременного и многократного применения, или средняя постоянная нагрузка?

про кабели Вам все и так электрики расскажут;
я расскажу про альтернативный вариант для обсуждения - для "мозгового штурма":

берете стальные трубы нужного диаметра и заполняете их водой (можно подсолить) - по стоимости окажется дешевле меди (вода-то бесплатна); только подсчитайте все с запасом, чтобы эл-ки не ругались, что дескать ненадежно

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

2evgenygrig
обычно если это не воздушка только шинные шихтованные пакеты . Иначе запаритесь с магнитным полем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2901

SergeyE написал :
берете стальные трубы нужного диаметра и заполняете их водой (можно подсолить)

Почему водой ? Для охлаждения что-ли ?

SergeyE написал :
трубы нужного диаметра и заполняете их водой все

Чё уж там мелочиться! Заполним жидким натрием (что на атомных станциях в контуре охлаждения), поставим МГД генератор, и будем гонять по кругу, снимая где-нибуть тепло. Заодно и будку охраны будем снятым теплом отапливать.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3834

evgenygrig написал :
Надо передать ток силой 5000А на расстояние около 50 метров

Шинопроводы

BigHarry написал :
Почему водой ? Для охлаждения что-ли ?

М.б., для добычи водорода?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

2Юрка
там до пяти килоампер.

Проектирование объектов с такими токами производится в соотвествии с действующими нормами и гостами. Причем они могут различаться для разных объектов типа завод и хирургическая клиника. Требования там разные. У меня как раз племянник недавно защищал свой проект завода и клиники. Поэтому самострой тут не катит, необходимо обращаться к спецам по конкретной проблеме и руководящим документам. При аварии найдут того кто нарушил или не соблел эти нормы и - в тюрягу. Помните крыша на рынке упала - и сразу вытащили деда-пенсионера который 25 лет назад ее проектировал, - проверили - но оказалось проект был сделан вродебы правильно. Однако крайнего все же попытались найти. Так что делать самострой тут - просто самоубийство.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Georgi61 написал :
Проектирование объектов с такими токами производится в соотвествии с действующими нормами и гостами.

а мужики-то не знают

Bv
За основу можно взять 0.75 квадрата как на китайских переносках стоит. Или 1.5 кв на розетку. Пересчитать на 5КАмпер, сбегать за сухарями, и сразу идти сдаваться.
*****
Племянник ставил кабели показывал: двумя руками соединяешь большие пальцы и средние. Вот это сечение!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Georgi61 Вы хоть читайте, что чел пишет.

Он сказал вопрос теоретический. Но что это значит?

Georgi61 написал :
что это значит?

Что практическая реализация у него перед глазами, а он решил подразнить SergeyE.

в метро контактный рельс на ток 5000А

radist написал :
в метро контактный рельс на ток 5000А

Ну, так рельсы и проложить...

И поезд пустить...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

о, мужики, только не подеритесь. Юрка правильно послал на сайт Schneider Electric - именно эти шинопроводы CANALIS мы и закупаем. На сайте не весь модельный ряд показан. БЕШЕННО ДОРОГИЕ заразы, поэтому я и спросил - можно ли теоретически обойтись пакетом обычных кабелей.

Причем поставщики немного ошиблись с размерами, и после поставки шинопроводов на объект чешут репу, как их вписать в построенное здание. Электрическая нагрузка - разная. Трансформаторная подстанция 18900 кВА, разрешенная единовременная мощность более 13 Мегаватт. Потребитель - крупная кондитерская фабрика. Шинопроводы разводят 380 вольт по этажным щитовым.

evgenygrig написал :
можно ли теоретически обойтись пакетом обычных кабелей

Теоретически возможно всё.
А практически как бы не обошлось дороже, чем по КТП на этаже.

ВТБ! написал :
Теоретически возможно всё.
А практически как бы не обошлось дороже, чем по КТП на этаже.

Вот пример заготовки трассы на 1500 Ампер, о размерах можно судить по кирпичику.
Смотрите во что вам обойдется. (это линия между щитовой чиллерной и подстанцией около 80 метров).

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Ё-ё-ё-ё, понятно. Действительно, установить КТП 10/0.4 кВ на каждом этаже было бы дешевле (с точки зрения кабелей), но согласовать такой проект, в том числе сбалансировать по нагрузкам потребителей - нетривиальная задача. У нас 6 трансформаторов 10/0.4 кВ установлены на первом этаже, откуда готовые 0.4 кВ разведены шинами по этажам. К сожалению, самый мощный потребитель - холодильная станция - установлена на крыше, поэтому шины и тянутся вверх.

oKELA написал :
о размерах можно судить по кирпичику

Вот-вот, а тут вчетверо больше да ещё и размер шахты ограничен.

evgenygrig написал :
Ё-ё-ё-ё, понятно. Действительно, установить КТП 10/0.4 кВ на каждом этаже было бы дешевле (с точки зрения кабелей), но согласовать такой проект, в том числе сбалансировать по нагрузкам потребителей - нетривиальная задача. У нас 6 трансформаторов 10/0.4 кВ установлены на первом этаже, откуда готовые 0.4 кВ разведены шинами по этажам. К сожалению, самый мощный потребитель - холодильная станция - установлена на крыше, поэтому шины и тянутся вверх.

evgenygrig Каюсь, - посыпаю голову пеплом, за обман, - нагрузки, два чиллера по 626 КВТ электрической, плюс насосная 2х45+30+18+15+10= 1415 КВТ
т.е умножаем на два - равно примерно 3000 АМПЕР
Вот эти кабели начинают затягивать на 8- этаж к чиллерам, за такой подъем выгнали прораба.

oKELA

Кстати, а что за кабели на фото?
Число, сечение и форма жил?

Завтра дам ответ, записи на работе.