#365682

День добрый!

При размышлениях на тему сооружения двухуровнего потолка со спрятанной в карнизе подсветкой, столкнулся с идеей залить весь потолок светом.
Нечто похожее можно увидеть в метро картинка не ахти, но идея понятна - куполообразный потолок заливается спрятанными светильниками достаточно равномерно, что создает эффект его свечения и увеличивает освещенность помещения вообще.
Все бы хорошо, но потолок у меня дома не куполообразный

Вот и подумалось, а нет ли каких-либо других технологий "заливки"? Ну, например, светоотражающие краски или покрытия... Может даже есть уже готовые решения, например, в натяжных потолках?

Какие есть идеи?

ПС Да, убедительная просьба сделать подсветку ЗА потолком - не предлагать.

в общем то если за карнизом спрятать люминисцентные лампы (или их аналоги), то тоже самое и получиться, у меня так сделано

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Получится совсем не то же самое. Середина плоского потолка будет освещена гораздо слабее периметра (а хочется наоборот).
По сравнению с плоским, куполообразный потолок закругляясь гораздо лучше сохраняет угол падения лучей от лампы и поэтому заливка получается более равномерная.

Я ломал голову над решением подобной проблемы и решил что сделать достаточно качественный ассимметричный отражатель, дающий равномерную заливку будет слишком сложно, особенно для люминесцентных ламп.
Лучшее что пришло в голову это совместить маломощное освещение периметра из под "карниза", и мощное общее освещение потолка (особенно середины) с помощью прожектора расположенного на стене или в углу немного выше уровня глаз (что бы свет непосредственно от прожектора не был виден).

2Senya
Как Вам такое?

ИМХО, немного кислОтно...

Спасибо всем откликнувшимся!

Имелся в виду конечно двухуровневый потолок с люм карнизом и галогенками по периметру.

Radj, подсветить середину прожектором - как вариант! Боюсь только будут проблемы с подбором температур свечения люма и прожектора, ну и с размещением прожектора...

Думал есть какиенить покрытия (краска) типа таких, которые используются у экранов для проекторов - "темный" свет гасится, "светлый" свет усиливается.
Тот же принцип и на ссылке Беломора, но только не для всего спектра а для ультрофиолета.

2Radj
если у вас помещение огромное, то соглашусь, но у меня комнатка 3.4х3.4, никаких "затемнений" не наблюдается

На кнопке ВИДЕОКЛИПЫ сайта (www.mastercity.ru/video/) размещен ролик - «Невидимые краски». Может подойдет как идея.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Senya написал :
Тот же принцип и на ссылке Беломора, но только не для всего спектра а для ультрофиолета.

Только там для равномерности освещения две лампы на пол положили прямо посередине пола. Для кваритры так совсем не практично

Кстати, думаю что краска повышающая контрастность только увеличит визуальную неравномерность освещения.

Tony_K написал :
никаких "затемнений" не наблюдается

Затемнений и не будет, но при освещении источником очень приближенным к потолку яркость вблизи источника будет заметно сильнее.
Фотографию можете выожить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Radj написал :
и мощное общее освещение потолка (особенно середины) с помощью прожектора расположенного на стене или в углу немного выше уровня глаз (что бы свет непосредственно от прожектора не был виден).

Думаю, что это самый правильный вариант, только вот прожектор вам нужен не один....

.... и еще - есть краски, хорошо отражающие свет, кажется со слюдой или что-то вроде этого.

2Senya Имейте в виду, что боковая подсветка требует практически идеальной плоскости потолка, иначе все огрехи будут заметны.

Radj написал :
Затемнений и не будет, но при освещении источником очень приближенным к потолку яркость вблизи источника будет заметно сильнее.

неее, ну это ясно как день!

Radj написал :
Фотографию можете выожить?

не обещаю, так как фотик очень слаб для передачи таких эффектов

NikolaBY написал :
2Senya Имейте в виду, что боковая подсветка требует практически идеальной плоскости потолка, иначе все огрехи будут заметны.

совершенно справедливо

BV написал :
.... и еще - есть краски, хорошо отражающие свет, кажется со слюдой или что-то вроде этого.

Какая!!!??? Где??? Перед тем как задать вопрос сам пытался покопаться.
Ничего кроме нанесения разметки и прочего автоприменения не нашел. А ведь самое интересное это ее технология применения именно на ПОТОЛКЕ! С картинками

И очень не хочется чтобы потолок выглядел так
по краям густо, а посередине пусто...

Да, и еще, думал над изменением схемы распространения света люм лампы, например, размещении за карнизом зеркала. Ктонить сталкивался/пробовал? Очень интересно, каков эффект?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Senya написал :
Ктонить сталкивался/пробовал?

Пробовал моделировать такой потолок в 3DMAX. Добавление плоского зеркала под разными углами существенно картину не меняет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Senya написал :
Какая!!!??? Где??? Перед тем как задать вопрос сам пытался покопаться. Ничего кроме нанесения разметки и прочего автоприменения не нашел.

Наверное плохо искали

Скорее не там

Прикольно, "а все-таки она вертится...", не думал, что такое есть, но надеялся

Ну и?, у кого есть опыт применения?, отзовитесь!!!

...или, хотя бы, теоретические изыскания - поможет?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Senya Но я не уверен, что эта краска принципиально отличается от других хороших белых красок. Уж слишком сильно похоже что название "Экран-краска" - это ловкий маркетинговый ход. Надо бы поподробнее изучить отзывы.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Senya
Вот эта точно световозвращающая (кстати поищите еще по этому слову)

но можно ли её применить в жилом помещении?

Думаю у вас получится эксклюзивный потолок, если покрасить такой красочкой

Да все тоже самое - дорожная разметка, рабочая одежда, автомобильные номера и рыбалка - вот и весь спектр...

Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2192

Senya написал :
Да все тоже самое - дорожная разметка, рабочая одежда, автомобильные номера и рыбалка - вот и весь спектр...

Ну так поэксперементируйте... расскажете потом

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Senya написал :
Да все тоже самое - дорожная разметка,

да, но в отличие от ссылочки, дорожная разметка наносится горячим способом....

А вот еще вопрос. Глянцевый белый натяжной потолок способствует распространению света и как следствию более высокой освещеноости середины потолка?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Senya написал :
Глянцевый

Я так думаю, что будет противно блестеть, и отражать ваши прожекторы подсветки...
Все экраны делают матовыми....

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Senya написал :
Глянцевый белый натяжной потолок способствует распространению света и как следствию более высокой освещеноости середины потолка?

Освещенность поверхности не зависит от самой поверхности в принципе (это по физике). По моему, субьективно матовый потолок будет казаться освещенным сильнее и равномернее так как будет рассеивать свет во все стороны.

Какая разница где краска применяетя? Вам что нужно что бы было написано для потолков или что бы имела необходимые свойства?

Лет 9 ещё назад делали наружную рекламу для бутика. Там на потолок вообще ничто не светило, так он как будто с обратной стороны был подсвечен, а если посветить, то аж пылал. Там как раз весь потолок (метров 5) и стены выше метра были покрыты световазвратной краской.

Бутик дорогой, неправильная тень может повлиять на решение покупателя, а вешать под потолок тонны безтеневых лам тоже никто не хотел, так как это не салярий. Краска была как раз дорожная (стояла в подсобке в 200 литровой бочке) и делели её при этом где то в москве (там на этикетке адрес был указан, рядом с которым у нас офис был (в районе метро аэропорт)).

Бирите, пробуйте, стоит копейки, особенно если учитывать грандиозность задумки если получится.

Anion написал :
Какая разница где краска применяетя? Вам что нужно что бы было написано для потолков или что бы имела необходимые свойства?

Ну, как вам сказать, мне там жить, а не одежду покупать... Хотя за мнение и поддержку спасибо!
Вы, наверное, единственный человек который видел сие чудо живьем, как считаете, с таким потолком жить можно (в плане световых эффектов, а не здоровья)? Те интересует правильность выбранного направления копания, а то может я перемудрил?

Попробую вспомнить где это было. Но врят лиь там потолки сохранились. Ещё вспомнил, что там простые матовые шары (лампы там были) на длииииинных подвесах висели.

Хотя вот по поводу жить, это надо подумать. Попробуйте сначала найти, купите с пол кило, составчик почитайте, сертификаты соответствия попросите, понюхайте, стекло покрасте и жестянку. Жестянку подагрейте, увидите как горит и понюхаете чем пахнет (одно дело пахнет во время покраски растворителем, другое дело когда поджарите и будет пахнуть как раз полимерной основой, заодно можно будет огнестойкость или поддержание горения определить), а стекло с торца подсветите (если стекло толстое, основа прозрачная, торец полированный, то думаю прикольный эфект получить можно (плоский светильник с объёмным равномерным свечением)). Надеятся на то что они на эксплоатацию в жилых помешения сертефицировались не приходится, но это не значит что они туда одну отраву лили.

По идеи там просто взвесь из стеклянных шариков различной фракции смешанная с полимерной основой. Так вот и нужно узнать из чего это основа. Само стекло безвредно (ну если только не дышать тем что осталось после поджарки жестянки).

То есть обратить внимание что бы там всякие фенолы и фталеины не содержались.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

В конце в концов если есть деньги, то можно самому отдать краску в лабораторию на анализы...

И сразу отписать развёрнутую статью со всеми выкладками. Тогда думаю можно будет и все траты отбить за счёт гонорара.

Вопрос вполне актуален, а правильная стстья, при отсутствии противопоказаний к краскам, может взорвать рынок в этом направлении.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Anion Можно попробовоть рыть немного в другом направлении - найти, где брать наполнитель - СТЕКЛОШАРИКИ (Яндекс вам в помощь ), а экологичную базу (основу) найти не проблема.....




А здесь есть цена:

первый прайс....

31 руб за кг

2Senya Осталось только узнать сколько стоят этии шарики в других местах и есть ли в розницу.... ?
Там в ссылках телефоны есть - спросите и заодно наше любопытство удовлетворите....

PS Когда будете переходить к экспериментам?

Ну собственно я особо то и не парился, тема не моя.

Но всё же спасибо. Может и сам поэксперементирую.

Да и думаю особого смысла искать дешевле пока нет, есть смысл узнать кто ближе. Надо пока на пробу взять. Да и килограма на комнату хватит, это же не разметка что бы по 300 грамм сыпать.

Осталось только найти или правильную основу, с малой адгезией что бы не полностью обвалакивала шарики или извращаться с нанесением стеклянной россыпи на предварительно подготовленный слой.