#367377

Не новостройка, пол был засыпной (шлак по моему), 30-35 см. Сейчас все это снято, надо бы сделать стяжку на S=40м2 строители предлагают ПЭ пленка в нахлест 20см+ слой керамзита + 5 см цементной стяжки.
ПЭ пленку вытянут на стену.
Вопрос надо ли между стеной и стяжкой положить что-то дополнительно, оставить зазор ? Ну там расширения туда сюда и прочее ?? Может чего еще надо сделать правильного ?

Собственно срочно потому что послезавтра если ничего не помешает делать уже начнут, чтобы потом не переделывать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 252

Вдоль стен обязательно, типа изолона что-то
Если стяжка прямо на керамзит - вода из цем.раствора (стяжки) уйдет в керамзит, стяжка может пересохнуть и не набрать прочность, потом развалиться

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

aka написал :
Если стяжка прямо на керамзит - вода из цем.раствора (стяжки) уйдет в керамзит

да что, уж строители совсем дураки, прольют наверно керамзит перед укладкой цпс.

aka написал :
Вдоль стен обязательно, типа изолона что-то

смысл ? или плиты перекрытия так усохнут ?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

сорри, , там могут и не бетонные плиты быть.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 252

=vadim= написал :
или плиты перекрытия так усохнут ?

Не плиты усохнут, а вода из стяжки в стену уйдет

Керамзит исключительно был предложен из соотношения цена, так как поднимать пол на ~ 20-30 см дело накладное.

Тут уважаемые товарищи специалисты присоветовали экструдированным пенополистиролом, полиплексом и т.д поднимать.
Но получается что при цене кубометра ? в 5500-6000 руб (было найдено tyndex.ru по быстрому на "коленке") дорого однако на квартиру. Это экструдированным пенополистиролом.
А ПСБ-С 50 - ПЕНОПОЛИСТИРОЛ примерно в 2 раза дешевле но тоже кусается 3000 руб м3

Может есть еще какие варианты ?? пока еще можно часть материала вернуть нафиг.

madrhino написал :

За ссылку спасибо, но кроме уточнения по ценам и обзора свойств пенополистирола я ничего нового не увидел, можно по подробнее что вы хотели сказать?

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

aka написал :
Не плиты усохнут, а вода из стяжки в стену уйдет

пролить предварительно и стену. С водой в растворе две проблемы всегда, и мало плохо и много плохо. Но когда мало это хуже чем много.

Регистрация: 20.02.2006 Челябинск Сообщений: 2257

написал не правильно. Мало воды это лучше чем много

можно пенопласт ПСБ-35
но он не сильно дешевле.
больше ничем.
Керамзит? Его доля в цене пола не такая великая. Причём надёжность его не очень высокая. Руки должны быть грамотными. А пенопласт - бросил лист и лежит. Хотя бы с основой в этом случае понятно и надёжно.

Gennady написал :
можно пенопласт ПСБ-35
но он не сильно дешевле.

Все цены по tyndex.ru с неоторым увеличением
Я не строитель но посмотрите уважаемый Gennady
поднимаем на 20см

цена ЦПС 1кв м 5см слой = 100 руб мешок в 50 кг = 200руб/м2
Керамзит 20 см =1000руб/м3 = 200 руб/м2 нашего пола
или
ПСБ-50 20см = 3000руб/м3 =600 руб/м2 нашего пола

Так что цена определяется тем что будем под ЦПС класть. Разница в 400 руб на 75 м2 квартиры = 30000 руб, уже начинаешь репу чесать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 252

lsk написал :
начинаешь репу чесать

Насыпьте керамзит, на него пенопласт в 2 слоя вразбежку, полиэтилен, 5 см ЦПС сверху

да, верно.. стяжку считать не будем - это константная величина - раствор + мет.сетка
а вот пенопласт или керамзит - это уже на 20 см:

1000 - керамзит -> 200 р
3000 - ПСБ -> 600 р

а обязательно ли на 20 см поднимать? народ нервно экономит эти см
но на такой толщине керамзит может сыграть просто - его утрамбовать как следует очень сложно.
вот от этого и риск. А если его мешать с песком, цементом заливать и прочее выдумывать... то цена вопроса приблизится к пенопласту.
что-то я в первый раз незаметил что 20 СМ, быстро глянул и почудилось ММ. потому и написал что в общем незначительная разница... а тут да, если СМ, то уже чувствуется.

lsk написал :
Вопрос надо ли между стеной и стяжкой положить что-то дополнительно, оставить зазор ? Ну там расширения туда сюда и прочее ?? Может чего еще надо сделать правильного ?

Да, нужно, это называется кромочная лента и она делается для того, чтобы между стенами и Вашей стяжкой был зазор поскольку у Вас плавающая стяжка да и для неплавающей он также делается. Зазор этот потом можно заполнить полиуретановым герметиком, если Вы хотите, чтобы аварийная вода не протекла к соседям вниз через стыки. Поищите на этом форуме ибо это много раз уже обсуждалось. Ну, а поглощение материалом стенам влаги из стяжки -- это смешно, т..е народ не разобрался в сути вопроса вот и "лепят" потому что у Вас будет "корыто" из полиэтиленовой пленки, а если нет, то его нужно делать с заходом на стену на несколько сантиметров выше высоты поверхности стяжки.

возник вопрос по теме:
если вдоль одной или двух стен комнаты (по черновому полу), в котой будет делаться ЦПС, идут две трубы отопления одна над другой (PPR, обернуты трубчатым утеплителем - вспененный полиэтилен), можно ли их считать "кромочной лентой"?

Ropaz написал :
можно ли их считать "кромочной лентой"

Если они полностью отделяют стяжку от стены, то можно.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6272

datchnik написал :
Да, нужно, это называется кромочная лента и она делается для того, чтобы между стенами и Вашей стяжкой был зазор поскольку у Вас плавающая стяжка да и для неплавающей он также делается.

Объясните, зачем нужен этот зазор? Хотите, чтобы по мере высыхания нескрепленная со стенами стяжка края подняла, как кусок засохшего сыра? (см.архивы форума). Если есть другие резоны - назовите их.
Главное в плавающей стяжке - хорошее армирование и достаточно прочная смесь.

Prok12 написал :
чтобы по мере высыхания нескрепленная со стенами стяжка края подняла, как кусок засохшего сыра?

Чтобы этого небыло нужно обеспечить равномерность созревания/просыхания стяжки, я не понимаю какое скрепление со стенами??? Стены разве держат углы от движения вверх?

Prok12 написал :
Главное в плавающей стяжке - хорошее армирование и достаточно прочная смесь.

Есть резоны кроме этих, например усадка стяжки. Вот из-за усадки стяжку и может порвать. Например с одной стороны стяжка заходит в дверной проем, а с другой в нишу...
Я уже неговрю, что если не отделить плавающую стяжку от стен то звукоизоляция пола будет такой как у не плавающей стяжки.