#367790

Надо сверлить листы 2мм. Диамертры отверстий 3-6мм. Какие сверла лучше использовать и где их в Москве купить? Обычные по металлу - фигня.
Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Обычными сверлами по металлу сверлится вполне нормально, если только сверла не китайские. Но есть один нюанс. Нержавейка очень вязкая, сверло быстро перегревается и садиться, а в недосверленном отверстии образуется твердый наклеп (или как там он правильно называется). Поэтому надо применять СОЖ, например, масло под сверло, но в крайнем случае пойдет и вода. Я как-то сверлил, заготовки были не очень большие, так просто брал пластмассовую ванночку, кидал туда кусок фанеры, сверху заготовку и заливал холодной водой, чтобы уровень был где-то на сантиметр-полтора выше заготовки. Сверлилось и зенковалось без проблем.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 2962

совершенно верно. эмульсия рулит. самарские сверла пойдут без проблем.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

lesha34 написал :
Надо сверлить листы 2мм. Диамертры отверстий 3-6мм. Какие сверла лучше использовать

Лучше использовать обычные (старые советские) сверла из стали Р6М5, или что ещё лучше Р18. При сверлении сверлом диаметром 3мм обороты не более 1000 об/мин. Диаметр 6мм сверлить по предварительно просверленному отверстию 3мм, обороты не более 500 об/мин. Сверло должно всегда быть острым. Как СОЖ, для нержавейкиЮ лучше всего подходит касторовое масло

lesha34 написал :
и где их в Москве купить?

Например, при заводе "МИЗ" есть маленький магазин. Или здесь

lesha34 написал :
Обычные по металлу - фигня.

Если сверлить не правильно - фигня - любые свёрла.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Для обработки нержавейки обычно применяют олеиновую кислоту, понятно, что вместе со сверлами ее не продают, поэтому можно попробовать заменить ее подобными высшими кислотами - и использовать мыльную воду для охлаждения/смазки.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

Serg написал :
Для обработки нержавейки обычно применяют олеиновую кислоту, понятно, что вместе со сверлами ее не продают,

Касторовое масло, можно купить в аптеке, олеинку, вряд ли.

is написал :
Я как-то сверлил, заготовки были не очень большие, так просто брал пластмассовую ванночку, кидал туда кусок фанеры, сверху заготовку и заливал холодной водой, чтобы уровень был где-то на сантиметр-полтора выше заготовки. Сверлилось и зенковалось без проблем

Не плохой вариант использовать уплотнительное резиновое кольцо для сифонов в качестве фиксатора СОЖ. Положили на место будущего отверстия, залили в него жидкости, и сверлите. Удобно + малый расход СОЖ. В качестве СОЖ вода не очень, нержавейка нагорает на сверло. Хорошо противостоит этому масло(не принципиально какое) или керосин.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Для воды (с мылом) можно и пластилиновый бортик. Нефтепродукты он, правда, может не перенести.

2lesha34
Это все хорошо, когда деталь можно вставить/положить на сверлильный станок. Тогда можно и СОЖ налить и резиновое колечко положить и т.д это в идеале. Я занимаюсь монтажем пищевого пром оборудования, и обычный, чернай металл там бывает только в каркасах, все остальное нержавейка, и детальки, прямо скажем, не под сверлильный станок . Отверстия у нас сверлятся помногу. Так вот с большой увереностью скажу что пока лучше кобальтовых сверл для этого не встречал. Р6М5 (особенно те что с заводов)- хорошие сверла, но все равно на нержавейке садятся быстро. Есть сверла еще лучше чем кобальтовые, вольфрамовые. Эти работают на нержавейке еще дольше, но имеют очень плохую особенность - хрупкие. А заточить только на алмазном круге и то возможно со значимым износом для него. Также минус в них очень высокая стоимость и по длинне они все короткие. Пока покупаем кобальтовые Bosch или Ruco, вполне сносно работают.
При сверлении большие обороты ставить не надо, оптимально конечно 300-400, но ни как не больше 1000. Обожжете отверстие, особенно если нерж полированная и сверло спалите. Если поверхность не горизонтальная, то сверло периодически опускайте в касторку или приклеиваете шарик из обычного воска (не парафин) и сквозь него сверлите.

Serg написал :
Для обработки нержавейки обычно применяют олеиновую кислоту

И дышат ей, дышат.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

Dr.NO написал :
Так вот с большой увереностью скажу что пока лучше кобальтовых сверл для этого не встречал.

Если не секрет, что под этим подразумеваете? Р6М5К5, Р9К5, Р9М4К8, Р18К5Ф2? Или что ещё?

Dr.NO написал :
Есть сверла еще лучше чем кобальтовые, вольфрамовые. Эти работают на нержавейке еще дольше, но имеют очень плохую особенность - хрупкие.

Имеете в виду твёрдые сплавы вольфрамовой группы? ВК8, ВК10-М?

Alex___dr написал :
Если не секрет, что под этим подразумеваете?

Если бы бош или руко еще бы писали маркировку, было бы замечательно. А действительно какая полная маркировка у импортных кобольтовых сверл, никогда не задумывался над этим. Все что написано HSS-Co DIN 338. Надо будет поискать на досуге.

Alex___dr написал :
..... Р18К5Ф2?

А с этой маркировкой я уже давно сверл не встречал, даже на рынке у мужиков которые заводским режущим инстр. торгуют.

Alex___dr написал :
Имеете в виду твёрдые сплавы вольфрамовой группы? ВК8, ВК10-М?

Да, применялись они раньше в авиа/космо строении, сейчас в продаже не видел уже давно. Но есть импортные очень похожие, но дорогие Ф6 - 350-400 р

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Dr.NO написал :
И дышат ей, дышат.

Она не летуча.
Вы не поверите насколько облегчается обработка

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

Serg написал :
Она не летуча.
Вы не поверите насколько облегчается обработка

Не лучше чем с касторкой. У меня на работе, есть и олеинка и касторка, и была масса возможностей сравнить...Отличие только в запахе, у олеинки противней.

Нашел, HSS-E DIN338 и HSS-Co DIN338 - Co 5%.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

Dr.NO Соответственно - К5. По моей информации, стали Р6М5К5 соответствует сталь обозначаемая по DIN как S6-5-2-5

Serg написал :
Она не летуча.
Вы не поверите насколько облегчается обработка

Поверю, но касторку купить легче, правда последний раз когда в аптеке брал 10 пузырьков (домой, в гараж, на работу) на меня аптекарша (сейчас модно слово фармацевт), молодая девчонка, косо посмотрела, улыбнулась и спросила: "А Вы пользоваться-то знаете, как ?" Видимо боялась, что я ошибусь с дозировкой

Alex___dr написал :
Соответственно - К5

Конечно.

Alex___dr написал :
По моей информации, стали Р6М5К5 соответствует сталь обозначаемая по DIN как S6-5-2-5

Не, до этого я еще не докопал. Пока искал, столько каталогов сверл именитых фирм нашел.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Dr.NO написал :
Видимо боялась, что я ошибусь с дозировкой

Нет, боялась, что Вы прям там все выпьете

Кобальтовы свёрла с новой заточкой, 8% содержание кобальта DiN 338, не устаю говорить и на собственном опыте убеждаться в том, что DeWALT делает отличную продукцию на своём заводе в Германии.
С 3-6 апреля на выставке "Мосбилд" на Кр. Пресне можете сами посмотреть все новинки и опробовать их.

А зачем паз на сверле?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Techred Какой паз?
На сверле сняты 3 лыски (под патрон), чтобы при клине сверло не проскальзывало.

лыски... будем знать. :-)

Купил в хоз. магазине сверла Р6М5. Не сверлят совершенно!!! Т.е. вообще не входят даже в металл.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2Techred

lesha34 написал :
сверла Р6М5. Не сверлят совершенно

сверла отличные. Если не подделка, конечно.
С 0.82 - 0.9%, Cr 3.8 - 4.4%, Mo 4.8 - 5.3%, V 1.7 - 2.1%, W 5.5 - 6.5%
()
А они острые? Заточены хорошо?
Отверстия накернивали хорошо? Большие (6 мм) сверлите в 2 захода? Сперва маленьким, 3-хмм, например, потом основным - 6?

И последний вопрос: а это точно нержавейка? Не титан?

Сверла абс. новые. Пытался сверлить отв. 3мм, предварительно накернил. Секунд за 10 сверло керн чуть-чуть углубило Взял другое такое же сверло - то же самое. А сверлил не нержавейку, а обычную сталь. Не совсем плохую, но надфилем точилась нормально (не каленая).
Подделка видимо?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Сейчас на сверлах пишут все что попало. Как-то видел соврешенно топорно сделанное сверло, с первого взгляда видно что китайская ручная работа , на нем красовалась гордая надпись Р18.
По идее, помимо марки стали должно еще стоять клеймо завода-изготовителя.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2lesha34 а сверло острое? До и после сверления.
Если тупое уже до - сверлить и не будет. Нужно заочить.
Если до острое, после тупое - то подделка.
Если и до и после остроеи не сверлит - значит, нужно посмотреть внимательно: оно тупое

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20062

n-p-n написал :
Если и до и после остроеи не сверлит - значит, нужно посмотреть внимательно: оно тупое

Точнее, не правильно заточено...

Продолжение истории.
Купил в большом магазине инструментов (около Измайловской) Сверла BOSCH. Одно HSS-G, другое HSS-Co, в фирменной упаковке. Стоят весьма... Ту же пластинку оба не сверлят! В старых запасах нашел старое сверло Р6М5, купленное когда-то давно на барахолке, но само новое, не пользованное. Оно просверлило без проблем. Попробовал сверлить HSS-Co совсем плохонькую сталь -просверлило. Получается все эти фирменные супер-сверла хуже обычных "правильных" Р6М5?
В связи с этим вопрос - где и какие купить проверенные сверла? Тестировать за свой счет всякое дорогое барахло больше не хочется.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2lesha34 «мы теряем его...»
На вопросы не хотите ответить?

Так я вроде ответил - сверла новые.