#368350

См. аттач.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

2mishuk27 Пока могу только несколько замечаний сделать по памяти, как схема запомнилась:
1) на освещение и розетки, куда входят санузел и ванная с балконом УЗО я бы поставил 16А 10мА;
2) группа освещения, куда входит освещение санузла почему-то сделана 3х2,5, а не 3х1,5 - расточительство;
3) на все розеточные группы должно стоять УЗО - на духовом шкафу нет;
4) на кондиционеры надо поставить автомат 232, а не 231 - оборудование стационарное.
Это пока то, что бросилось в глаза.

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

Похоже, что у проектантов неправильный образец, и они делают постоянно и массово одну и ту же ошибку, соединяя вводной Pe с N шиной, а не с Pe.
Дурдом...

точно, вот ****ы

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

mishuk27 написал :
точно, вот ****ы

Не расстраивайтесь - просто все проекты лепятся с одной "рыбы", а проектанты сидят порой такого уровня, что сами не понимают что рисуют.

Удивляет, что такой проект потом утвердят в Мосэнерго. Там такие же что-ли кадры?

Ну как, больше каментов не будет?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

mishuk27 написал :
Ну как, больше каментов не будет?

Работать будет - лишь бы монтажники грамотные попались, а то напортачат и будут уверять, что всю жизнь так делали и никто не жаловался.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Arr написал :
Похоже, что у проектантов неправильный образец, и они делают постоянно и массово одну и ту же ошибку, соединяя вводной Pe с N шиной, а не с Pe.

Может специально - чтобы не сдирали друг у друга как школьники?

mishuk27

Входное УЗО предпочтительно типа S и на 40А/100мА.
Выключатель на входе в квартирный щиток желателен четырёхполюсный.
Автомат на плиту - тоже.
Двухполюсные выключатели (при отсутствии УЗО) желательны для стационарно подключенных приёмников (без розеток или с труднодоступными розетками). К примеру, если Вы планируете сделать розетки для духовки и ПМ за/под кухонной мебелью.

По поводу УЗО. Не многовато? Нельзя обойтись тремя (не считая вводного)? Но тогда все автоматы желательно двухполюсные.

avmal написал :
на все розеточные группы должно стоять УЗО - на духовом шкафу нет

Это выделенная розетка - туда подключение ручных электроприёмников не планируется. Можно розетку с ключом поставить - чтоб не ошибиться.

mishuk27

По поводу распределения нагрузки по фазам.
Идея завести в ванную все три фазы вряд ли является самой удачной.
То же касается разных фаз для освещения и розеток в других помещениях.
Исключение - кухня, где без этого не обойтись.
Как электроманьяк я бы предложил расширить область действия ДСУП на кухню - там она востребована не меньше, чем в ванной.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

ВТБ! написал :
Двухполюсные выключатели (при отсутствии УЗО) желательны для стационарно подключенных приёмников (без розеток или с труднодоступными розетками). К примеру, если Вы планируете сделать розетки для духовки и ПМ за/под кухонной мебелью.

Это выделенная розетка - туда подключение ручных электроприёмников не планируется. Можно розетку с ключом поставить - чтоб не ошибиться. :d

Если планируется сделать розетки для духовки и ПМ, то придется на них поставить УЗО, а необходимость в двухполюсном автомате отпадает автоматически.
Что касается выделенных розеток, так это они сегодня выделенные, а завтра может быть туда фен будут втыкать.
А вводной автомат, судя по схеме, и так вроде уже четырехполюсный.

avmal написал :
вводной автомат, судя по схеме, и так вроде уже четырехполюсный

Последняя цифра в номере модели - число полюсов. Собственно, можно и УЗО в этажном щитке отключить.

это они сегодня выделенные, а завтра может быть туда фен будут втыкать

Если за кухонной мебелью - навряд ли.
Ключ можно на вилку приклеить и механизм соответствующий воткнуть - только деньги выкидывать жалко.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

ВТБ! написал :
Последняя цифра в номере модели - число полюсов. Собственно, можно и УЗО в этажном щитке отключить.

Если за кухонной мебелью - навряд ли.
Ключ можно на вилку приклеить и механизм соответствующий воткнуть - только деньги выкидывать жалко.

Мне, к сожалению, цифры на схеме плохо видны - я ориентируюсь по количеству рисок на проводе, входящем в автомат. Но лучше действительно четырехполюсный - лучше лишний раз автоматом пощелкать, чем УЗО ( слишком дорогая игрушка ).
А про мебель могу сказать то же самое - это сегодня там мебель стоит, а завтра телевизор поставят или еще что нибудь. Пути господни неисповедимы ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

avmal написал :
А про мебель могу сказать то же самое - это сегодня там мебель стоит, а завтра телевизор поставят или еще что нибудь.

да, но это на кухне.....

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

bv написал :
да, но это на кухне.....

Это сегодня кухня, а завтра спальня. Ширше надо смотреть - не жить сегодняшним днем.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3818

mishuk27 написал :
больше каментов не будет?

АББ с 1.03.2007 не принимает заказы на автоматы серии S230, которые указаны в проекте. У АББ есть более дорогой немецкий аналог: серия SH200L с такой же отключающей способностью что и серия S230.

На схеме нарисовано, что УЗО F362 не разрывают N. Это не верно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

avmal написал :
Это сегодня кухня, а завтра спальня.

Тогда следуя такой логике надо заранее тащить в спальню водопровод и канализацию (если, конечно это не эксклюзивной дом и там еще нет санузла в спальне)

На кухне будет кухня. В спальне спальня.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

bv написал :
Тогда следуя такой логике надо заранее тащить в спальню водопровод и канализацию (если, конечно это не эксклюзивной дом и там еще нет санузла в спальне)

Не барин - и у соседей помоешься.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

А если серьезно, то стоит розетка - значит должно стоять УЗО, а если стоит УЗО с одним автоматом, то в двухполюснике необходимости нет.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 3818

mishuk27 написал :
больше каментов не будет?

Зачем проектант требует степень защиты щитка IP31 ? ГОСТ требует IP30. Из-за этой единички многие неплохие серии щитков придётся исключить из рассмотрения.

Вот, сам тока что накропал.
Посмотрите, плиз...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

mishuk27 написал :
Вот, сам тока что накропал.
Посмотрите, плиз...

А вот после УЗО, если стоит несколько групп, то надо поставить двухполюсники.

2avmal они там и стоят. Только почему-то землю еще рвут. И сечение провода не указано

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

VladislavV написал :
2avmal они там и стоят. Только почему-то землю еще рвут. И сечение провода не указано

Ты куда смотришь? Двухполюсники - это такие штучки, которые одновременно могут вырубить фазу и ноль, а в новой схеме автоматы после УЗО рвут только фазу.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

2mishuk27 Pe разрывать нельзя !!!

Arr написал :
2mishuk27 Pe разрывать нельзя !!!

Точно.
Исправил.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

mishuk27 написал :
Исправил

Не везде (кондиционеры)

Цвет надо PE желто\зеленый, N синий.
Сечения надо указать.
Сантех N неверно разведён.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33721

2mishuk27 Все-таки решили не прислушиваться к моему совету по применению двухполюсных автоматов после УЗО?