Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587
#136951

Подскажите, как(алгоритм) и чем(какими смесями) сделать наружные уличные откосы?
Знаю одно, что смесь должна быть атмосферостойкой и на цементной основе.
Как на счет грунтовки? Надо? Если надо то чем?

кто подскажет?

Себе делал так:

  1. Щеткой по металу очистил кирпич от мусора.
  2. Прогрунтовал проникающей грунтовкой 2 раза с интервалом 30 минут.
  3. Оштукатурил плиточным клеем.
  4. Сделал канавку между рамой и клеем окол 1 см шириной.
  5. Залил герметиком.
  6. После высыхания клея и герметика прогрунтовал и отшпаклевал наружней шаклевкой.
  7. Покрасил.

Стоят уже 2 год.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Joker А плиточный клей зачем, если для этого есть цементная штукатурка?

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2Joker Какую роль играет герметик? У меня щель между рамой и четвертью запенена, обязательно герметиком проходить? Или я могу заштукатурить без герметика вот такой смесью

фото откосов.

2bv Честно говоря не задавался таким вопросом.
Был дома клей в инструкции разрешен для наружнего примения. На форуме видел описание того, что можно его использовать, взял и использовал. А собственно чем Вам клей не нравится ?

2treen Герметик насколько я понимаю защищает стык рама-клей. Т.е. предотвращает трещины.

По поводу лучше наверно если кто то из спецов ответит.

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

Спецы что то молчат... хм???

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Joker написал :
А собственно чем Вам клей не нравится ?

Он обладает немного другими свойствами в отличии от штукатурки - может отличаться:

  • прочностью
  • максимальной толщиной слоя

далее смотрите характеристики и описания конкретного клея и конкретной штукатурки....

2TREEN У вас широкий пенный шов, думаю было бы разумно откос штукатурить, а именно пенный шов просто закрыть нащельником - защита от УФ, капель воды и обеспечение паропроницаемости.

Либо пену подрезать. Заштукатурить не доходя до рамы 3...4 мм, а этот шов герметиком - чтобы при подвижках не трескался...

Либо полностью пластиковые откосы....

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2BV Широкий шов закроется нащельником, просто, нащельник на подоконник заходит. А подоконника еще нет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2TREEN я про боковые....

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2BVПену, конечно буду обрезать. И штукатурить. Запенненая щель от 6 до 20мм.

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

Спецы? А, что использовать, чем штукатурить откосы? Какими сухими смесями?

Я делала ротбандом, а сверху красила масляной краской. Но некоторые нижние (хотя это уже и не откосы, наверное) дали трещину, а соответственно треснула и вспучилась краска Боковые и верхние в целости и сохранности за год на 5-ти окнах.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Домино написал :
Я делала ротбандом, а сверху красила масляной краской.

Мда - совет из серии - как не надо

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

Хм... Хе хе, нет, штукатурка нужна на цементной основе, атмосферостойкая. Я вот еще не решил какую взять??? Ветонит ТТ? Юнис, у Старателей не нашел такой штукатурки. На Ветоните ТТ написано что грунтовка??? Что это значит? Ни как не приду к нужному решению. Что взять, хочу Юнис, но его поискать надо, на каждом углу не продают.

Красить буду фасадной краской Parade(ужо куплена). Нафиг масло :-)

РОТБАН на гипсовой основе, для наружных работ не подходит.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26925

2TREEN У меня наружние откосы заштукатурены плиточным клеем - водостойким и морозостойким.
Насчет толщины - разумно, но никто не мешает сделать нужное количество слоев. В наружний слой рекомендую армирующую сетку.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 760

На самом деле нужно делать вот так:

Serg написал :
Насчет толщины - разумно

А какая толщина слоя допускается?

Добрый всем...
Хватит экспериментов, берите фасадную шпаклевку от Юниса. У них есть белая и желтоватая. По свойствам одинаковая, но я пользовался белой т.к. красить ее не обязательно, идеально белая.Единтвенный минус, слишком много пластификаторов и толстые слои "плыть будут".
Станислав

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

Всем, огромное спасибо за рекомендации.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26925

2marat_k В аннотации на смесь обычно сказано. Все остальное - на свой страх и риск.

Регистрация: 29.10.2005 Белгород Сообщений: 26

Мои пять копеек:

  1. Грунт глубокого проникновения Unis (красный)
  2. Плиточный клей Юнис плюс
  3. Шпатлевка фасадная акрилатная Текс
  4. Краска фасадная акрилатная Текс
  5. Лак алидный "Расцвет"
    Все материалы предназначены для наружних работ.
    Все работы заняли около двух недель, по 2-3 часа в день и с учетом высыхания каждого слоя (согласно инструкции на материале).
    Технология: срезать пену - загрунтовать - заштукатурить клеем - загрунтовать - зашпатлевать - зашкурить - загрунтовать - при необходимости зашпатлевать мелкие дефекты - загрунтовать - покрасить (один два слоя, но можно и не красить) - покрыть лаком, в 3-4 слоя вместе с рамой.
    Результать можно посмотреть на прилагаемых фотках.

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

Разьясните пожалуйста на одной фасадной шпаклевке написано - атмосферостойкая, а на другой морозостойкая и водостойкая. Что это значит в чем разница и какая предпочтительней для отделки откосов???

Помогите пожалуйста. Я посмотрел темы форума, поиском поискал, но так и не нашел ответ на свой вопрос.

Мне нужно облагородить внешние откосы. Сейчас они запенены и пена не срезана. Мне окна поставили запенили, и все. Теперь, я как понимаю, нужно пену срезть и так где выступет пена пройтись стизом/герметиком. Я для этого купил универсальный герметик "MasterTex U". Он для этого пойдет ?
Потом я хочу на герметик положить выравнивающий слой плиточного клею "Юнис 2000".
Так можно сделать ? Многие говорят, что просто замаж герметиком и хватит.
Я хочу герметик использовать на герметизацию, и закрыть его плиочным клем.

Помогите пожалуйста, правильно ли я делаю ? И так ли нужно делать ?

Спасибо.


С уважением, Николай

Люди помогите пожалуйста, что и как лучше делать с внешними откосами. Как стоит делать ? То выходные впереди, думал занятся.

Спасибо.

В прошлом году, сделал на одном окне так:

Материалы:
Панель ПВХ 6000х200х10мм (не сэндвич) – 200руб
Пена монтажная 2 баллона – 200руб
Рейка деревянная 1000х20х10 – 30руб
Уголки пластиковые внешние 2шт 3000х40х40 - 100руб
Шпаклевка фасадная, готовая (маленькая баночка) – 50руб
Краска фасадная (маленькая баночка) – 30руб
Кисточка - 10руб

Всего: 610руб

Процесс:

  1. Пилим панель ПВХ на нужные размеры с небольшим запасом.
  2. По периметру окна в пене делаем ножом паз, глубиной 7-10мм, и на толщину панели. (где то на форуме писалось, что паз можно проштрабить дрелью со сверлом 10-12мм.)
  3. Подгоняем точно размеры боковых панелей, особенно нижние части, которые упираются в подоконник, они будут видны. Верхние торцы можно особо не подгонять, все равно их не будет видно.
  4. Нарезаем из деревянной рейки брусочки, примерно 30х20х10мм Мне потребовалось 9шт из расчета по 3шт на каждую сторону откосов, крепим саморезами по краям откосов.
  5. Втыкаем боковые панели с одной стороны в сделанные пазы, с другой стороны, маленькими гвоздиками прибил ее к брусочкам.
  6. Подгоняем по размерам верхнюю панель откоса, для меня оказалась самая геморройная, так как откосы у меня не под 90 градусов к окну, а под углом расходятся, пришлось долго подгонять зазоры, дабы их не было. Ну и соответственно так же все втыкаем и прибиваем
  7. Внутри заполнил пеной в два прохода, сначала в глубине, подождал часов 12, и заполнил оставшуюся часть, когда пена высохла, отрезаем лишнее. Здесь только есть один момент, если поклеены обои, периметр окна необходимо сантиметров на 20 защитить бумагой, а не то пена вылезет и загадит обои.
  8. Нарезаем внешние уголки и крепим их, я крепил к тем же брусочкам, гвоздиками, предварительно просверлив 3мм сверлом уголок и панель. Шляпки гвоздиков аккуратно закрасил белой фасадной краской, сажать уголки на герметик или жидкие гвозди не было возможности все по той же причине острого угла между откосами и стеной, а уголок был 90градусный.
  9. Герметиком стыки не проходил принципиально, зазоры были подогнаны идеально, а герметик как я понимаю имеет свойство со временем темнеть, что меня совсем не прельщало
  10. Внешние откосы просто зашпаклевал фасадной шпаклевкой, но готовая зараза слишком жидкая, неудобно работать вытекает зараза, на новом окне думаю плиточным клеем зашпаклевать и покрасить белой фасадной краской.

Внешне все выглядит как если на фирме заказывать.
Тест прошлой зимы показал все ок, ничего не отсырело, не потело, не мерзло.

внешние откосы нельзя герметиком замазывать - они должны быть паропроницаемы. иначе при похолодании сырость не испариться на улица, а выпадит в осадок в толще откоса и всё там сгниет.

Areon написал :
В прошлом году, сделал на одном окне так:
...
Внешне все выглядит как если на фирме заказывать.
Тест прошлой зимы показал все ок, ничего не отсырело, не потело, не мерзло.

Больше, спасибо, обязательно так сделаю внутри, но меня сейчас, т.к. зима скоро, интересуют больше ВНЕШНИЕ со стороны улицы откосы, как из лучше сделать. В первом сообщении, я написал как думаю сделать, вопрос только, как нужно и как лучше сделать.

Спасибо.

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2Milord Пену с уличной стороны обрезать нельзя, надеюсь она у вас не сильно выпирает.

Один из вариантов восстановить откосы, плиточным клеем водо и морозостойким.

По поводу замазать пену герметиком , затем клеем. Нужну смотреть инструкцию по применению герметика.

Рекомендую поискать по ключевому слову СТИЗ А.

Выдержка из ГОСТ 30971-2002

Можете использовать любые материалы удовлетворяющие этим условиям.

 5.2 Требования к наружному слою  

5.2.1 Наружный слой монтажного шва должен быть водонепроницаем при дождевом воздействии при заданном (расчетном) перепаде давления между наружной и внутренней поверхностями монтажного шва.

5.2.2 Для устройства наружного слоя рекомендуется применение материалов, обладающих адгезией к поверхности оконных проемов и коробок оконных блоков. Сопротивление отслаиванию (адгезионная прочность) ленточных и пленочных материалов должно быть не менее 0,3 кгс/см, а прочность сцепления герметиков - не менее 0,1 МПа (1,0 кгс/см ).

5.2.3 Материалы наружного слоя должны быть устойчивы к воздействию эксплуатационных температур в диапазоне:

для швов обычного исполнения - от минус 35 °С до 70 °С;

для швов морозостойкого исполнения - от ниже минус 36 °С до 70 °С.

Примечание - Нижний предел отрицательных эксплуатационных температур, подтвержденный результатами испытаний, указывают в сопроводительной документации (паспорте) на материал наружного слоя.

5.2.4 Изоляционные материалы наружного слоя (не защищенные при эксплуатации от воздействия солнечных лучей) должны быть устойчивы к УФ облучению (суммарная доза облучения лицевых поверхностей при проведении испытаний - не менее 5 ГДж/м ).

5.2.5 Материалы наружного слоя не должны препятствовать удалению парообразной влаги из центрального слоя шва. Значение коэффициента паропроницаемости материала наружного слоя - не менее 0,15 мг/(м•ч•Па). Применение пароизоляционных материалов в качестве материалов наружного слоя не допускается, кроме случаев применения герметизирующих материалов в комбинации со штукатурным раствором, обеспечивающим требуемую паропроницаемость наружного слоя.

TREEN написал :
2Milord Пену с уличной стороны обрезать нельзя, надеюсь она у вас не сильно выпирает.
Один из вариантов восстановить откосы, плиточным клеем водо и морозостойким.
По поводу замазать пену герметиком , затем клеем. Нужну смотреть инструкцию по применению герметика.
Рекомендую поискать по ключевому слову СТИЗ А.

Больше спасибо за ответ.
Ппробую на олном окне сделать, на пену нананести слой герметика, и потом на него нанести слой плиточного клея, посмотрим, будет держаться или нет.

А если на герметике не будет держатся плиочный клей, что лучше, сделать, чтобы там закрепить его(слой плиточного клея) ?

Спасибо.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

У меня почти не выпирало, но то что выпирало -- срезал. Потом обшил на растворе откос изнутри и на часть стены (углом) экструдированным пенополистиролом 20 мм (плиты DoIt), между рамой и плитой положил ПСУЛ. ППС оштукатурил.