#388995

Думал, взять ПМ4-700, теперь наверное этот возьму. Для дома-дачи вполне будет достаточно. Мощщей на 20 ватт поболее и лампочку приделали. Просят за всё удовольствие 1600.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

ух ты - еще бы картинку почетче!
Молодцы фиолентовцы- они единственные кторые сами разрабатывают и производят новые модели инструмента на территории бссср.
непонятно подошва литая или штамп?

Solovushka написал :
непонятно подошва литая или штамп?

А пёс его знает, если куплю доложусь. Вообще пишут, что полностью идентичен модели ПМ4-700, но движок чуть мощнее.

А также более раннюю модель оснастили лазером.
Стоит 1400

Подсветка от батарейки? А то может это и есть эти 20Вт?
Как это увеличили мощность на 20вт?
Просто что-то пересмотрели и подкорректировали паспортные данные.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2грохотайло У того же штамповка, но прочная. Стоит недорого. Только вот как он в работе никто не пишет.
насчет мощности - у электроинструмента она плюс минус одна трамвайная остановка.
как измерим так и напишем диапазон в 50Вт плюс минус в порядке вещей.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Сам владею ПМ4-700. Инструкция единая и для ПМ4-700 и для ПМ5-720. За вычетом подсветки лобзики идентичны (статор+ротор с одними шифрами применяются на обоих моделях), так что +20Вт - результат "пересмотра" ( (С) 2AlVadSk ) и/или маркетинговый ход. Подсветка - светодиод с питанием от двух батареек ААА.
Подошка - штампованная, жесткость на мой взгляд вполне достаточная.
Что касается работы - инструмент не ювелирный, отклонение от намеченной линии обычно около +/- 1 мм. Направление прямого пила не параллельно продольной оси лобзика.
Мощность - совершенно достаточная для резания тяжелой (советской) ДСП толщиной 16 мм, фанеры 11 мм и стали толщиной 3 мм, более тяжелых и толстых резов пока не требовалось.

Основная претензия к аппарату - корпус редуктора отнюдь не герметичен, как сообщается на официальном сайте - в редуктор затягиваются опилки. По видимому, через зазор между деталями поз.10 - Направляющая и поз.4 - Крышка. После переборки поставил Направляющую на смазку (чтобы уплотнить щель) и обильно смазал направляющую с внутренней стороны - теперь опилки внутрь не попадают (проверял).

В старом Фиоленте (первом свмом) на штоке был фетровый сальничек, завернутый в фольгу, но это не мешало опилкам проникать...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2Kamikaze Спасибо, очень подробное описание!
А Вы сами откуда? С Украины? (профиль Ваш пуст увы...). Почему решили купить именно этот лобзик, а не его предшественника?
2AlVadSk Да есть такое дело, особенно когда сальник изношен. Но учитывая зазоры большие проблем это не приносит особых да и узел этот неприхотлив.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

У меня такой. Искрил серьезно коллектор. Сейчас вроде нормально. Когда потребовалось заменить ролик пилки, родного не достал. Поставил от Макиты 4324, отверстие под ее ось ролика ровно 4мм, то есть родные надо рассверлить, встает внатяг, стоил 100р. И надо смазывать этот ролик, у меня родной от этого и прихватился, видно. А может изготовлен был так.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Профиль заполнил
У знакомого ПМ3-600. Примерно после полугода работы вышел из строя якорь. Заменили по гарантии, прошло уж года полтора, лобзик жив-здоров. Но осадок, знаете ли, остался :-) Потому себе и взял аппарат помощней, чтоб запас "прочности" был.
Да еще одно впечатление хочется написать (а то вроде как раскритиковал аппарат в предыдущем посте): при пилении досок (береза) с максимальной подкачкой пилки лобзик буквально летит вперед.

Кроме того, на одном из околоинструментальных форумов встречал сообщение, что у перфоратора Фиолент П1-750 случались выходы из строя двигателей, а у более мощного наследника П2-850 (кроме двигателя, конструкция похоже идентична (aka Sparky BPR 241, aka Интерскол 710-й)) – нарекания на двигатель прекратились. Кстати, П2-850 себе и прикупил.

п.с. Паспортная мощность ПМ4-700 -> 701 Вт. Я плакал от такой точности :-)

iGor_78 написал :
Когда потребовалось заменить ролик пилки, родного не достал. Поставил от Макиты 4324, отверстие под ее ось ролика ровно 4мм, то есть родные надо рассверлить, встает внатяг, стоил 100р. И надо смазывать этот ролик, у меня родной от этого и прихватился, видно. А может изготовлен был так.

У меня фиолент 450Вт, еще первый, претерпел много ремонтов, но работает. Тьфу-...
Так вот этот ролик в нем не хочет вращаться вообще с первых дней, вращается вместе с осью, - там видать сопротивление скольжения меньше. И смазка не помогает, а в руках проворачиватся по оси.
Как в Маките 4324 устроен ролик внутри, там есть оски на внутреннем диаметре по периметру, т.е. типа подшипник, или нет?
На более старшей модели Макиты этот ролик большего диаметра и такие оськи есть. Большего диаметра лучше, конечно.
И еще вопрос, в П3-600 ролик ведь не нижний фиксированный, а совмещен со штоком, так? В моем старичке была болтанка пилки вперед - назад даже без подкачки. Разобрал редуктор и увидел, что очень слабые пружины, подпружинивающие эту подкачку), пришлось заблокировать (запхнуть чем-то) и теперь никакой подкачки вообще, но рез намного чище.
Вообще готов морально, что мой Фиолент 450Вт вот вот помрет и думаю чего брать - основательный (на вид во всяком случае) с метал. редуктором Фиолент, Интерскол, DWT (появилась у них модель такая 750Вт) и пр. из этого ряда или пластиковый Макита 4324. Вес - не последний учитываемый фактор, поскольку приходится его носить частенько.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

2AlVadSk

что Ис 100 что макита 4324 для мебели вполне подходят,правда ис весит немало.зато столешницы им резать легче чем Макитой,он мощнее ощутимо.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2AlVadSk У меня 600 в деревне- зверь конечно капитальный дубобвый девайс. Только вот с точностьтью не все ладно-для этого с сухариками поколдовать надо. 700 смотрел -внешне понравился. Еще есть ИЭ5202 (с мощностью 420 кажись Вт) тоже нормальная машина отпахавшая много лет -досталась бесплатно-починил и терь он со мной.
2Kamikaze Имхо если нет брака, как в указанном Вами случае- машина очень надежная. Только периодически глядеть надо профилактику делать. Тем паче что у фиолента 600 это элементарно.
Фиолентовцы молодцы, повторюсь. Так или иначе сами делают нормальный инструмент причем по надежности некотрые модели засунут за пояс некоторые брэнды. И главное не останавливаются в развитии (как наш ижмех) и не скатываются к просто сборочному производству окитаиванию как интер(хоть и сотрудничает с тем же ижмехом и фреудом), диолд(есть и свои модели) и пр.

Сегодня купил Тот самый, который с подсветкой. Продавец меня просто убил. Мало того, что этот олух царя небесного неправильно заполнил гарантийный талон, так он ещё и усиленно пытался втюхать мне стайер! Одним из аргументов было, что этот инструмент глубоко проффесиональный, а из фиолента гайки сыпятся на втором листе фанеры, что стайер купили итальянцы у китайцев и теперь китайцы не могут производить этот самый стайер. Потом он рассказывал мужику, что мойка машины, предназначенная для магистрали вполне будет работать от канистры, расположенной повыше. И барели мерял в метрах. В общем не будем о продавцах.
Кратко о машине:
Подсветка сделана в виде отдельного фонаря, крепящегося на подошве. Фонарь исключительно примитивный - простой пластик, две батарейки, два куска провода, выключатель. Но держится хорошо, вылетать не будет. Я сейчас без фотоаппарата, потому показать устройство не могу. Светит чётко куда надо. Агрегат работает с незначительной вибрацией и довольно тихий, по сравнению с чёрным дыркером, который у меня был до этого. Корпус довольно аккуратный, в отличие от того же стаера. Подержал в руках макиту, и фиолент, оба хороши, но на макиту денег нэма Пилить пока не пилил, т.к. пилок у меня нету. А пилки у него в форме полумесяца, как сказал мне этот уважаемый работник торговли Вот такие пироги.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

2грохотайло

в форме чего?!

Pitbul написал :
в форме чего?!

полумесяца. Продавец вроде не мусульманин. Щас покупал пилки в другом магазине, поржали хорошо Хотя на мой фиолент они очень косо посмотрели.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

грохотайло написал :
Продавец вроде не мусульманин.

он тайный шахид.вы позвоните куда следует.

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

AlVadSk написал :
Как в Маките 4324 устроен ролик внутри, там есть оски на внутреннем диаметре по периметру, т.е. типа подшипник, или нет?

Что есть оски - маленькие пчелки? В общем я так понял Вы про насечки для удержания смазки типа хонинговки на цилиндрах? Нет, ось просто гладкая, видимо нормальный металл и обработка. Но я смазываю, после смазки ролик явно движется с пилкой, чего на маките напарника наблюдал меньше. Ролик пришлось сточить с двух сторон, чтобы влез в держатель по ширине, зато найти его и хорошего качества не проблема, к маките оказалось найти проще.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2грохотайло
Вы не разбирали еще свой лобзик?
Интересует, попадают ли в редуктор опилки, как это было у меня.
Как впечатления об аппарате?

Kamikaze написал :
Вы не разбирали еще свой лобзик?
Интересует, попадают ли в редуктор опилки, как это было у меня.

Чесно говоря не хочется разбирать.

Kamikaze написал :
Как впечатления об аппарате?

Впечатления пока отличные. Звук мягкий, вибрирует мало. С метабовскими пилками очень ровный и чистый рез. Сейчас пилил по мелочи, скоро буду доборы по длине пилить, тогда то и испытаю по максимуму.

РАзбирать прийдется, я помню в моем Фиоленте 450Вт(первом) в инструкции есть такое, что смазывать чуть ли не каждые восемь часов работы и общий ресур службы 170 часов! Думаю он за лет 13 их уже выработал. Я смазываю Фиолент регулярно.
Но вот ролик нижний на нем никогда не крутился, смазывал я его или нет. Скользит по направляющей и все. Хотя вращается легко, но видать скользить ему еще легче.
А вот в Макие постарше (номера не помню, была у меня на работе, сейчас не выпускается) в этом ролике был игольчатый подшипник и была она просто не убиваемая. Ежедневно по метра по 5 столешницы и так метра по 3 ЛДСП. Два года у меня и до меня года 2. Смазал только раз, когда передали мне. И это была ошибка (что только раз) - разлетелся какой-то другой игольчатый подшипник внутри, шток начал ударять по нижнему опорному ролику, я не заметил, погнулось все, свезли в сервис, они заменили нижний ролик и его деформированное крепление, а внутрь даже не заглянули. Я заглянул потом, слышу шум не тот. А там не просто подшипник рассыпался, там оська, на которой подшипник стоял в маятниковом механизме выполняла уже роль самого подшипника - естественно люфт штока и удар по нижнему ролику. Ничего, нашли на другом разбарахоленном на нашем производстве лобзике МАКИта нужный подшипник и он еще полгода до моего уволнения проработал. Я, правда, уже раз в месяц старался смазывать.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2AlVadSk
Сколько стоила та макита?
Весь механизм для фиолента со штоком и пр в сборе стоит 200р (Питер).
В моей инструкции указано было -осмотр.
Интересно решение с подшипниками зажимающими пилку вместо сухариков.

Я ролик смазал жидким маслом для швейных машин. Крутится нормально, хоть уже слоем гамна оброс.

Solovushka написал :
Сколько стоила та макита?
Весь механизм для фиолента со штоком и пр в сборе стоит 200р (Питер).
В моей инструкции указано было -осмотр.
Интересно решение с подшипниками зажимающими пилку вместо сухариков.

Та Макита под $200 была. Но про смазку я цитировал свою 13летней давности инструкцию к Фиоленту. А в новом Фиоленте ролик опорный фиксирован внизу и пилка по нему ходит, то есть два подшипника не нужны.
Кстати, рассыпался у меня матяниковый механизм как-то в Фиоленте из-за того, что самопроизвольно открутились винты крышки маятникового механизма и упираясь головками в крышку отсека сломали силуминовою рамку механизма. Что ходить в магазин за новый, что регулярно смазывать (минут 10), выбирает каждый по себе! Мне проще смазать, какая никакая смазка для буров всегда под рукой. Для Фиолента подойдет какая-никакая.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2AlVadSk Возможно и такое бывает у меня подобного не было.

AlVadSk написал :
Что ходить в магазин за новый, что регулярно смазывать (минут 10), выбирает каждый по себе!

Повторюсь -фиоленты ни у меня ни у знакомых не ломались.Вообще.
В случае полмки я указал нга доступность запчастей и их дешевизну.
Слабое место шток- цена от 50 до 90р.
Смазка там идет любая. Самая распространнная -литол.
При работе применяю самодельную пылезащиту.
фиолент 600 покупал за 1200р, а 5202 отдали так (сломан шток из-за кривых рук) я егго починил и юзаю.
Противопоставлять фиолнет и макиту(особенно старшую) - это разные машины. За разные деньги.

Solovushka написал :
Интересно решение с подшипниками зажимающими пилку вместо сухариков.

А как на подошве крепить подшипники? А то есть пара от японского плоттера - вот хотелось бы приспособить их для фиксации пилки. Лобзик у меня на 600Вт.

Сегодня пилил мелкие деталюшки, чтобы приклеить добор. Пилить надо было по линии, иначе бы потом добор не влез, или угол ушёл.

  1. С родным щитком практически не видно линии.
  2. Стрелочка на пластиковой облицовке ведёт точно по линии, но хотелось бы наблюдать за пилкой.
    Снимаем щиток, чтобы было видно, но сдув нифига не сдувает. Линия забивается опилками. Традиционно китайский вопрос - шо делать?
    Заклеиваем боковую вентиляционную щель с одной стороны и опилки прямо таки фонтанчиком сдуваются с линии реза.
    Для более точного реза, струбциной прикрепил сбоку доску с ровным краем и от линии реза отступил 39 мм. Как ножичком срезано.

Таки кому тут нужны были кошерные снимки? Их есть у меня
З.Ы. Внутренности потрошить пока не хочу.
З.З.Ы. Люфт штока в одну сторону, испортил мне один добор. В другую сторону почему то не люфтит, чем я и воспользовался когда пилил другой.
З.З.З.Ы. После таких гнусных нагревательств, металлический корпус редуктора нагревался не выше 38 градусов.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Если отвинтить подсветку - получится ксерокопия ПМ4
На своем ПМ4 я не заметил разницы между подкачками 0 и 1. Реально подкачка есть только на положениях 2 и 3. А как у Вас?