Регистрация: 14.04.2007 Ивано-Франковск Сообщений: 43
#390044

Уважаемые специалисты и те, кто установил у себя в квартире вентиляцию.

Мне предлагают установить приточно-вытяжную вентиляцию с рекуперацией тепла на 500 м3 исходя из расчёта воздухообмена 2 объёма свежего воздуха к одному объёму квартиры.
Есть ли необходимость в рекуператоре, если температура зимой редко опускается ниже -15 С. А этой зимою вообще минимальная была ~ -5 C!!!
Может просто достаточно установить приточную установку и пользоваться вытяжными каналами, как вытяжкой? Но не будет ли сквозняков под дверьми в санузлы при таких расходах???
И как насчёт избыточного давления в квартире, не будет ли эфекта хлопающих дверей?
Или всё-таки вытяжная установка нужна?

Исходные данные:
3-х комнатная квартира 110 квадратных метров на 6-м этаже 8-ми этажного дома.
Дом кирпичный с ЖБ перекрытием.
Окна метало-пластиковые, двери металические. Притока, естественно, никакого!
Две спальни выходят на южную сторону, гостинная и кухня - на северную.
В квартире есть 3 вытяжных канала ~ 150x150 мм: 2 в санузлах и 1 на кухне.
Отопление своё - газовый котёл.
Дом находится на стадии завершения строительства.
Среднегодовая температура + 10 С.
В квартире будут находиться 2 взрослых и ребёнок.

Victor_K написал :

Странно, почему Вам эти ребята на вопросы не ответили.
Я бы вообще еще попросил расчеты по экономике и нагрузки по отоплению и энергопотреблению.

Регистрация: 14.04.2007 Ивано-Франковск Сообщений: 43

Я не прошу расчётов. Меня интересуют в большей степени следующие вопросы:

Victor_K написал :
Может просто достаточно установить приточную установку и пользоваться вытяжными каналами, как вытяжкой? Но не будет ли сквозняков под дверьми в санузлы при таких расходах???
И как насчёт избыточного давления в квартире, не будет ли эфекта хлопающих дверей?
Или всё-таки вытяжная установка нужна?

Просто, прежде чем обращаться в фирму по установке вент. систем, нужно сначала определиться что необходимо, а без чего можно и обойтись. Вот и я обращаюсь к вашему опыту и знаниям. А те, кто продают вент. системы предлагаю максимум (их можно понять).

Я считаю для квартиры достаточно обычная приточная установка, подогрев воздуха от котла или электро (смотря что дешевле у Вас) Если газ дешевле, постарайтесь сделать отдельный контур для приточки, тогда автоматика будет копеечная, если электрика - то делайте с небольшим занижением мощности калорифера но ставьте регулятор скорости на вентилятор. Вот Вам также экономия. Плюс, как Вам считали 2-х кратку? По всей площади или по жилой? По всей никак не получается, если потолки не 2,27.

А вообще для такой квартиры хватило бы в районе 350 кубов. Но идем от обратного. 2 с/у по 100 куб.=200куб., на кухне наверняка будет зонт над плитой - 300 куб.(кратковременно на время работы зонта). Вот и вытекают Ваши 500 куб. 3 стояка 150х150 при подпоре пропустят эти кубы как нечего делать. Сквозняка никакого небудет, а если что регулятором можно уменьшить производительность притока. Это самый действующий, рабочий и дешевый (относительно) вариант.
Подумайте о кондерах в спальнях, наверняка жаркие будут.

Что касается рекуператора, я противник его по разным причинам. Знаю что будет куча защитников их, но у каждого свое мнение. Хотел с одного форума ссылку дать, но он не работает, чуть позже. А причины нелюбви это:

  1. Игрушка дорогая, окупаемость длительная
  2. Эффект минимальный на такой производительности
  3. Автоматика усложняется, не дай боже что случилось без "нормальных" (в хорошем смысле слова) не обойтись.

Регистрация: 14.04.2007 Ивано-Франковск Сообщений: 43

garte написал :
Если газ дешевле, постарайтесь сделать отдельный контур для приточки

Тоесть, Вы имеете в виду, сделать водяной контур для подогрева воздуха?
Я думал об этом, но как зделать защиту от замерзания воды в контуре в зимний период в момент, например, остановки котла. Нужно ведь дренировать в этом случае. А если замёрз контур, как оттаивать?
Установку я предполагаю установить на лоджиии.

Ставится развязка по воде(водо-водяной бойлер) В одном контуре (от котла) бегает вода, во втором антифриз (на приточку). Сам бойлер в помещении. Дальше уже минимальная автоматика. Такой вариант делался, правда на коттедже

Хотел ... ссылку дать, ... чуть позже.

жду.

Регистрация: 14.04.2007 Ивано-Франковск Сообщений: 43

Поискал в интернете и нашёл достаточно интересную установку с водяным калорифером - ТА-450EL от Systemair. У меня в квартире будут устанавливать двухконтурный котёл Vaillant, так вот есть возможность завязать контур отопления на калорифер приточки.
Только вот пока что не могу нигде найти расход воды в контуре отопления котла. Для приточки нужен максимум 200 литров/час.
Покритикуйте установку. Павда она дороговата. Но помоему, лучше купить уже готовую, чем конструктор.

garte написал :
В одном контуре (от котла) бегает вода, во втором антифриз (на приточку)

Не знаю стоит ли так подключать. Помоему там много проблем. А в этой приточной установке есть защита от замерзания. Может я где-то ошибаюсь?

Victor_K написал :
Покритикуйте установку. Павда она дороговата. Но помоему, лучше купить уже готовую, чем конструктор.

Вы правильно сказали, что недостаток ТАшки - цена, а так нормальная установка. Можно найти с качеством не хуже и если дешевле то не намного, хотя надо проверять, очень давно не сравнивал. Когда-то вообще из-за цены от Systemair отказались и до сих пор не работаем. Кроме него куча производителей. Плюсы готовых - компактность, звукоизоляция и утеплена, внешний вид и т.д. Иногда конечно по габаритам бывают больше по сравнению с наборными.А комплектуются все-равно из наборки. Недостатки - (повторюсь) цена, обычно фильтры дороже (если конечно сам не кулибничаешь). А так .... Выбор за Вами
Что касается котла. У Вас котел для отопления и ГВС? или только для ГВС? В любом случае при подборе котла надо учитывать нагрузку приточки (до 6 квт). Что касается расхода, при правильном подборе котла расход воды обеспечится.

Victor_K написал :
Не знаю стоит ли так подключать. Помоему там много проблем. А в этой приточной установке есть защита от замерзания. Может я где-то ошибаюсь?

Ошибаетесь. Защита только останавливает установку и ждет пока температура воды не будет выше 25град.(это пассивная защита) а цирк. насос продолжает гонять воду через калорифер (актиная защита) У Вас же, как сами говорите, в случае отключения газа - нет тепла - грубо, приточка неработает, а если еще и электричество отключится то и циркуляции нет. Слив воды в этой защите не предусмотрен, если что надо доделывать. С антифризом этих проблем нет

garte написал :
Хотел с одного форума ссылку дать, но он не работает, чуть позже.




Еще кучу можно привести, везде какая-нибудь доделка - переделка. А все это минус к экономии

Регистрация: 14.04.2007 Ивано-Франковск Сообщений: 43

garte написал :
У Вас котел для отопления и ГВС? или только для ГВС?

У меня котёл с ГВС.
А если использовать антифриз, то нужно дополнительный теплообменник, рециркуляционный насос и систему автоматики. Скажите, есть ли готовые системы, или это опять же нужно собирать из отдельных частей?
Если есть то киньте ссылку, или хотя бы производителя назовите.


По производительности побольше чем надо, но 3-4-я скорость как раз для Вас. Для быстрого проветривания помещения и 5-я пройдет.
В комплект входит установка, система автоматики. Добавить надо пару датчиков и узел обвязки калорифера. Узел проще собрать самому, дешевле раза в 2 будет. Сейчас эти установки ставим, работают нормально.

Victor_K написал :
...А если использовать антифриз, то нужно дополнительный теплообменник, рециркуляционный насос и систему автоматики....

Насос в любом случае нужен и притом 2 ( напорный и рециркуляционный).