Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 834
#407128

Подскажите по потолку-

есть малярный флезелин и стеклохолст - паутинка

Что клеить первое или второе? нужно ли шпатлавать после оклейки или сразу красить?

наклеиваю с целью маскирования трещин в ГКЛ и штукатурном потолке...

deep написал :
есть малярный флезелин и стеклохолст - паутинка

второе.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 834

второй с виду крепче выглядит. паутинку шпатлевать шитроком? или сразу можно красить?

Паутинку по идее клеют уже на отшпаклеванную подготовленную пов-ть. Саму ее перекрывают на 1 раз шитроком. Затем красят.

ВекРосК написал :
Паутинку по идее клеют уже на отшпаклеванную подготовленную пов-ть. Саму ее перекрывают на 1 раз шитроком. Затем красят.

а какая плотность для этого лучше подойдет - 25г или 40 ?

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

Skomorokh написал :

25 г.
Мы шитроком проходим 2 раза, за один раз волокна не закрываются. У нас, во всяком случае) Т.е., если штукатурный потолок - выравниваем гипсовой шпаклёвкой, если ГКЛ - зашпаклёвываем швы с серпянкой. Даём просохнуть. Грунтуем, наносим клей для с/холста, приклеиваем с/холст, тут же сверху покрываем его слоем клея, что бы с/холст пропитался клеем. На следующий день шпаклюем Шитроком 2 раза (иногда бывает и 3 раза)). Вот так, примерно.имхо)

всё - к лучшему?

спасибо

а не подскажете - у паутинки в 50 г плотность в 2 раза выше плотности в 25 г за счет чего? За счет увеличения толщины холста?

Или толщина неизменная, а количество волокон при этом больше? Тогда при более тесном расположении волокон и шитрока должно уходить меньше?

Просто не понятно - плотность вес объема материала, а не площади.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2deep Флизелин и быстрее и лучше и еще экономнее (так как не нужен дорогой Шитрок)
А по поводу прочности то уж если листы на 2-х саморезах стоят или профиль на 1 подвесе то треснет все и паутинка в том числе и не важно какой она плотности
А флиз клейте с плотностью 65 гр на м2

отделкин написал :
Флизелин и быстрее и лучше и еще экономнее

маляры говорят, что при флизелине невозможно полностью избавиться от заметности стыков листов.
"дорогой шитрок" - если речь о тонне шитрока, то да, очень дорого, если о 10литрах - смешно торговаться

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

Skomorokh написал :
маляры говорят

а я делаю спросите у них сколько метров в жизни они поклеили флизелина на потолок?

Skomorokh написал :
т заметности стыков листов.

листов чего флиза или ГКЛ?

отделкин написал :
листов чего флиза или ГКЛ?

листов флизелина.

И даже отвлекаясь от чьего-то опыта в отделке и строрительстве не могу представить реальность ПОЛНОСТЬЮ скрыть стык двух листов материала просто прокрасив их. Видно будет при косом свете полюбому

Регистрация: 07.07.2008 Новосибирск Сообщений: 1000

Skomorokh написал :
не могу представить реальность ПОЛНОСТЬЮ скрыть стык двух листов материала просто прокрасив их. Видно будет при косом свете полюбому

Видно. Если не шпатлевать.

У меня приклеен стеклохолст и покрашен на 3 раза. Без шпатлёвки - чтобы поверхность была не вылизанная, а "шершавая" немного, как фактура стеклохолста (кстати, если так делать - то у разных производителей фактура стеклохолста разная, надо выбирать).
Стык полос холста - видно, при косом свете. Но - надо специально присматриваться на близком расстоянии. Меня устраивает.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2Skomorokh но ведь на обоях на стене вы не видите стык а они ведь тоже просто покрашены ,не вижу трудности в этом ,стыка не видно при покраске в 2 слоя сто пудов при любом свете и даже бывает с близкого расстояния не найти стык листов (находишь только потому что сам клеил и знаешь где он должен быть)
вот нашел этот стык после приклейки без краски сделано на макросьемке

Флизелин на потолок намного сложнее клеить, чем паутинку. Через паутинку клей выдавливается насквозь, а из под флизелина пузыри надо как то выгонять, гемор короче.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

2Skomorokh я клею -пауинку 30 грамм на метр-25 нет в продаже. клеим на прошпатлеванную и прокрашенную поверхность. клею внехлест 2 полотна потом прорезаю. потом просто красим грунтовочной краской и потом финишной краской.без шпатлевки

Хотелось бы узнать у профессионалов, вот какой нюанс: если трескается штукатурка и шпаклёвка под паутинкой - то какая гарантия, что не треснет шпаклёвка на паутинке. Шпаклёвка же не резина и не силикон - чуть больше напряжение чем положено и вот оно... (если кто будет спорить, что шитрок - это круто и не треснет, то приведите цифры максимального напряжения растяжения для него и флизелина (например 130 ого))
Кстати а паутинка гнётся? Как ей сделать углы или если гипсокартонная конструкция имеет плавные формы?
Кстати ещё факт - от стекловолокна начинают чесаться незакрытые участки тела, а ремонтный флизелин - может покрыться грибком!
Народ кто-нибудь может делал стекловолокном не паутинкой (которая по 500-600 руб), а пропитанным гладким (есть ещё всякие рельефные - типа ёлочка и т.д.) стекловолокном? Он вроде потолще, не требует шпаклёвки, швы должны получаться как у флизелина, правда цена его около 1800-2500 руб и наверно так же плохо гнётся - тоесть по гипсокартону не применим (если кто делал расскажите как).

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19221

C2h5-OH написал :
потом просто красим грунтовочной краской и потом финишной краской.без шпатлевки

И как потом выглядит покрашенная поверхность? Слегка "зафактуренная"?

всё - к лучшему?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

да слегка зафактуреннная

Регистрация: 30.01.2010 Новокузнецк Сообщений: 16

всегда использовали паутинку, даже если гкл трещит по швам то паутинка их не показывает., максимум в этих местах чу-чуть отходит ,и этовидно только если присматриваться.
а флизелин тянеться ,а если он шпаклеван то шпаклевка треснет ,тогда как паутинка жёстче и недаёт шпкл трескаться. можно её и н ешпаклевать-есть любители данной фактцуры.пару раз просто на первый слой прокатывали смесью шпкл+пва+краска. и не надо было шлифовать(действующее помещение было.).

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

митя79 написал :
а флизелин тянеться ,а если он шпаклеван то шпаклевка треснет

если вы не знали то флизелин не нуждается в шпаклевке и после покраски смотрится как просто покрашенный потолок просто с ним мороки меньше и по наклеиванию и нет повторного шпаклевания

отделкин написал :
с ним мороки меньше и по наклеиванию

Поделитесь пожалуйста технологией его наклеивания, а то мы так и не осилили.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2*abс* да вроде все просто ,берем клей и валик на палке мажем потолок и клеим (либо нарезанные полосы ,либо с целого рулона)полотна встык, полотно с заходом на стену 5см(на прирезку)и дальше приглаживаем его пластиковым шпателем удаляя пузыри и морщины,стыки протираем губкой удаляя выступивший клей,сушим,красим на 2 раза(хотя бывает и с одного так ровно смотрится)

отделкин написал :
да вроде все просто

Не просто

отделкин написал :
приглаживаем его пластиковым шпателем удаляя пузыри и морщины

Этот момент мы никак не смогли осилить, провозились больше часа и поклеили паутинку в итоге.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

клей пользуйте хороший я пользу капарол гласгевебеклейстер капакол гк.

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2*abс* Ну мне тоже так казалось непросто 5 лет назад а теперь даже 1 иногда клею(но главное не нервничать и все получится например полотно которое идет встык клеится сперва только стык а потом остальное полотно, не забудте что полотно двигается по клею и если стык отошел то его можно подвинуть)
2C2h5-OH Я бы рад использовать такой же клей как вы но у нас только Клео и Келид(я им пользуюсь)хотя думаю что они тоже неплохо клеят главное мазать не мало но равномерно

Простите за глупый вопрос: каковы цели применения стеклоткани - "паутинки" на потолке? Да еще такой плотной?
Да бы скрыть мелкие неровности? Почему - просто не наклеить стекло с крупной ячейкой?
Спасибо.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

паутинка испльзуется минимальная 30 грамм на метр. проив трещин и для насыщенности краской.

C2h5-OH написал :
клей пользуйте хороший я пользу капарол гласгевебеклейстер капакол гк.

А я Glutalin GTX использовал, куда уж лучше, судя по его цене

отделкин написал :
2*abс* Ну мне тоже так казалось непросто 5 лет назад а теперь даже 1 иногда клею(но главное не нервничать и все получится например полотно которое идет встык клеится сперва только стык а потом остальное полотно, не забудте что полотно двигается по клею и если стык отошел то его можно подвинуть)

Гы, какой стык, мы даже первое полотно наклеить не смогли. Оно всё морщинками было и фиг их разгладишь. Вот я и хочу выяснить, в чём ощибка была? Может флизелин не тот, или клей, или только руки?

C2h5-OH написал :
паутинка испльзуется минимальная 30 грамм на метр

А мы не знали, поклеили самую толстую, какую нашли, потом попытались её покрасить... Потом всё оторвали и поклеили заново, пришлось шпаклевать её. В общем, с 4 раза только осилили потолок

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

опыт- сын ошибок трудных.

C2h5-OH написал :
опыт- сын ошибок трудных.

Так поделитесь пожалуйста Вот наклейкой паутинки вопросов нет, она легко клеится, а вот флизелин, я даже не представляю как его наклеить на потолок. Мы очень далеки были от правильного результата.