#411916

Господа энергетики и проектировщики. Прошу разобрать ситуацию по размещению узла учёта эл.энергии для физ.лица. Были даны ТУ. Выполнили проект на электроснабжение частного жилого дома, с отпускаемой мощностью 4кВт. Это было в года 1,5 назад, когда все гнули свои правила. В проекте отразили узел учёта на улице с фасадной стороны дома. Понятно что в отдельном ящике и вводным авт.выключателем. На вопрос почему так сделали проектная организация сказала, что эл.сети так требуют и энергосбыт и энергонадзор, вообщем беда. Времени на то чтобы вызывать гр.монтёров не было. В течении лета мы подвели самостоятельно с помощью шабашников электромонтеров тем же проводом что и проекте т.е. СИП2а. Но щит учёта поставили в доме из соображения сохранности т.к. в дом ещё недостроен.

  1. Так вот наступило желание до конца оформить подлючение эл.энергии встал вопрос почему и на каком основании щит учёта должны оставлять на улице?
  2. Если какой нибудь документ который подтверждает это?
  3. Как обстоят дела в других регионах?
  4. Будет ли принята работа по подлючению подводящей части, если работа выполнялась людьми не из организации,а на частном подряде, но по правилам и в соответсвии с проектом за исключением места размещения узла учёта?
  5. И что посоветуете в данной ситуации?

Алексей 22 написал :
Были даны ТУ.

И что написано про это в ТУ?
Вот Вам и ответ с юридической позиции.
Неформально - пообщайтесь с тем человеком, который повесит пломбу.

Мне в ТУ написали счётчик на опоре - туда и повесили.
Когда бабулька пришла с пломбиром и увидела бокс на пятиметровой высоте, она устно потребовала перенести счётчик в дом, что не вызвало у меня никаких возражений.

ВТБ! написал :
И что написано про это в ТУ?

Так ведь кто пишет ТУ кто отпускают электроэнергию и кто пломбирует счётчик одна армия. Работают в основном слаженно. У меня вопрос всё таки где нормируется такая идея. Насколько мне известно в ПУЭ это не описано, что обязательно на улице. Вот и хотелось бы до истины докопаться, а то всех вот так поодному своими деревенскими методами заставляют. Я конечно не оратор но хотелось опереться на законодательную часть, раз уж так дело идёт.

я сам сейчас в процессе - решил, что щит учета на улице мне даже удобнее.
По ходу выяснил, что сейчас это общепринятое требование -
ставить щит учета с окошком на улице. Но себе поставлю без окошка
с улучшенной защитой класса IP54 внутри участка. Щит с окошком класса IP31
стоит около 1000 рублей, он металлический - может кому интересно.

Так что - это общепринятая теперь практика.

2 года назад работники нашей местной Энергоконторы в магазинчике перенесли счетчик в ТП. Все было хорошо. НО! В декабре месяце приносят счет - в нем штраф 10%. Мотивация - счетчик установлен в неотапливаемом помещении и нарушаются правила его эксплуатации.На вопрос "А зачем Вы его туда поставили ?!" контора молчала.Денег из принципа ей никто не дал.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33769

Leonid53 написал :
Щит с окошком класса IP31

Кто же разрешит с такой степенью защиты на улице ставить? С окошками есть и IP54 есть, и IP65.

У нас те же проблемы - заставляют ставить щит учета "вне границ участка" (у нас там проезжая дорога). и я боюсь, что счетчик вместе с автоматом и кабелем "уйдет" за зиму, пока мы там не живем.

Leonid53, какой модели щит Вы выбрали? Нам написали в ТУ ЩКН-01, но он закрывается крышкой, в нем нет окошка (т.е. поставить возле забора лицом на улицу и выпилить в заборе отверстие нельзя. А поставить на улицу - сами понимаете....

Elden, к сожалению, температурный режим и счетчика и цита от -40 до +50 град и его вполне можно ставить в неотапливаемом помещении..

А как бы обосновать необходимость установки счетчика в доме?

Ира написал :
боюсь, что счетчик вместе с автоматом и кабелем "уйдет" за зиму

Бокс как можно выше, кабель под землю или СИП воздушкой.

поставить возле забора лицом на улицу и выпилить в заборе отверстие нельзя

Опору на границе участка, а бокс за его пределами - над забором.

как бы обосновать необходимость установки счетчика в доме?

Повесьте в пяти метрах над землёй - куратор из ЦОП сам "обоснует".
Если Вы поставите два счётчика, выбор объекта для навешивания пломбы может решиться сам собой.

я выбрал ЩУн-1 для трёхфазного счетчика производства фирмы ВАС,
г. Подольск. Он имеет ушки по краям для крепления на стену или опору.
Стоит в г. Подольск около 1200 руб. Единственный недостаток -
имеется всего 9-10 посадочных мест на DIN-рейке. Для установки
других устройств места уже мало. Окошка для просмотра там нет.
О других проблемах узнаю уже после установки.
Есть дилеры у ВАС и в Москве. Можно посмотреть у
Вообще, дешёвый щиток для установки на опору купить не так просто.
Подольские ЩУРН 3/18 класса защиты IP31
для установки на опору уходят сейчас "с колёс" - так что их разрешают ставить.
Важно только иметь в виду, что существует менее глубокая модификация ЩУРН 3/18э,
в которую можно вставить только электронный счётчик.
Более простые щиты делают для однофазной сети.

Но если кто-то предложит лучший вариант, то почему бы им не воспользоваться?

ВТБ! написал :
Повесьте в пяти метрах над землёй - куратор из ЦОП сам "обоснует".

если куратор ходит с толстой золотой цепью на шее, то такого юмора он может и не оценить

Leonid53 написал :
всего 9-10 посадочных мест на DIN-рейке

В бокс на опоре надо какой-нибудь Изипакт запихивать да грозоразрядники.

ВТБ! написал :
Бокс как можно выше

по ТУ от 0,75 до 1,75 м...

ВТБ! написал :
Если Вы поставите два счётчика

Это Вы шутите ли это реальный шанс???

Leonid53 написал :
Он имеет ушки по краям для крепления на стену или опору.

А куда вы его планируете крепить?

ВТБ! написал :
В бокс на опоре надо какой-нибудь Изипакт запихивать да грозоразрядники.

всё равно получается больше мест, если ставить предохранители к разрядникам -
3 Входной автомат + 3 разрядники + 3 (или 4) ВА16А
ещё надо 3 плавких предохранителя + 1 шина на DIN-рейке,
придётся прикручивать под ними

Ира написал :
А куда вы его планируете крепить?

я планирую сварить П-образную опору из 40-мм (или 30 мм?) уголков с
дополнительной перекладиной ниже и её вкопать на краю
участка, где сейчас временный щиток стоит на уголке.
Он уже за 2 года ржаветь начал и дырки насквозь...

Leonid53 написал :
вкопать на краю
участка,

А подводка под землей?
А как предполагается досуп к данным счетчика для Вас и для проверяющих? У них должен быть ключ? И на какой высоте?
А какой у вас забор? У меня 2м глухой дощатый. Я думала найти щиток, у которого дверка "с изнанки" , т.е. со стороны участка для доступа к автоматам и пр, а окошко счетчика смотрело бы в дырку в заборе для проверяющего. Но такой щит - плод моего бурного воображения. Водрузить щиток на высоту 2,5 м - по ТУ не положено...

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

Ира написал :
по ТУ не положено...

ТУ можно корректировать, читаем правила технологического присоединения энергопринимающих устройств:
...

  1. В случае если в ходе проектирования у заявителя возникает необходимость частичного отступления от технических условий, такие отступления должны быть согласованы с выдавшей их сетевой организацией с последующей корректировкой технических условий. При этом сетевая организация в течение 10 рабочих дней с даты обращения заявителя согласовывает указанные изменения технических условий.

Ира написал :
А подводка под землей?

у меня подземные кабели от ближайшего столба до щитка и от щитка до дома.
Щитки ЩУРН, про которые я писал, крепятся на столб на улице.
Для этого продаются специальные кронштейны. По поводу кражи счётчиков
ничего сказать не могу, но полагаю, что страхи преувеличены

Arr написал :
возникает необходимость частичного отступления от технических условий

А как Вы считаете, если место установки щитка у меня приходится на угол участка, забор которого регулярно сносят поворачивающие грузовики - это может явиться необходимостью скорректировать ТУ и установить щит внутри гаража (или хотя бы на его наружной стене)?
Какие доводы могут стать приемлемыми для энергосбыта, чтоб водворить счетчик в помещение?

Leonid53 написал :
крепятся на столб на улице

"На улице" - это в смысле "не в помещении".
А в смысле территории (т.е. забора участка) как будет расположен Ваш щит?

Ира написал :

мой щит будет расположен лицом во внутрь участка и снятие показаний
предполагается в моём присутствии, поэтому и окошко не обязательно.
У Вас другие требования - доступность индикатора счётчика для контроля.
Это требование теперь актуально и счётчик ставят на столб ЛЭП на улице,
а не на Вашем участке. Далее можно подземным бронированным кабелем в дом
или воздушкой от столба.

Leonid53 написал :
счётчик ставят на столб ЛЭП на улице,
а не на Вашем участке.

На проекте рисуют ЛЭП - подземка - столб 1,85 возле моего забора - подземлка - ввод в гараж (в дом)
а разве можно на столб ЛЭП?

Извините, а зачем тогда Вам ставить щит на улице?

Ира написал :
зачем тогда Вам ставить щит на улице?

Считайте, что это другое "государство в государстве" и там свои законы. У Вас официальное подключение - потому и законы обычные.

ВТБ! написал :
потому и законы обычные.

... И как с ними бороться?...
Никто не пробовал изменить место установки счетчика, обосновав это в процессе проектирования?

Ира написал :
как с ними бороться?

Arr выше указал пути.

Добрый день уважаемые коллеги. Спасибо за обсуждение темы. Увидел много моментов и мыслей выложенных здесь, но всё же остались вопросы возращаясь к напечатаному.

  1. Почему и на каком основании щит учёта должны оставлять на улице?
  2. Если какой нибудь документ который подтверждает это?
  3. Будет ли принята работа по подлючению подводящей части, если работа выполнялась людьми не из организации,а на частном подряде, но по правилам и в соответсвии с проектом за исключением места размещения узла учёта?

Алексей 22 написал :

  1. Будет ли принята работа по подлючению подводящей части, если работа выполнялась людьми не из организации,а на частном подряде, но по правилам и в соответсвии с проектом

Имеете право монтировать сами, но в соответствии с проектом и прочими требованиями. Строгость (читай стоимость) приемки вашей рабты, очевидно, будет повышенной. (в заявлении в графе "монтажная организация" напишете "своими силами")

ВТБ! написал :
Arr выше указал пути.

Я написала петицию в сети, в общем смысл сводится к тому, что я не могу, в силу объективных более-менее причин, обеспечить сохранность щита учета. К сожалению, температурный режим, вроде бы не прокатывает, хотя в ПУЭ есть тербование устанавливать счетчик в отапливаемом помещении, но на счетчике и щите пишут от -40 до +50. Сейчас повезу в сети...

Алексей 22 написал :
Почему и на каком основании щит учёта должны оставлять на улице?

  1. Если какой нибудь документ который подтверждает это?

А Вы не знаете, что за документ РД 34.09.101-94, на который ссылается ТУ? Может это там?

По ПУЭ высота установки счетчика 0,8 до 1,7 метра (в некоторых случаях допускается 0,4 м).
Тема по установке за пределами участка связана с нежеланием хозяев участков обеспечить доступ проверяющей организации к узлу учета. Вот отсуда это и пошло.
Какой регламентирующий документ есть на это дело не знаю. Но достаточно приказа начальника Энергосбыта, чтобы это внедрять.

Ира написал :
А Вы не знаете, что за документ РД 34.09.101-94

Есле не трудно вышлите пожалуйста, что то весь инет перерыл то зарегистрироваться надо, то ещё что нибудь.

Lazy_ написал :
Но достаточно приказа начальника Энергосбыта, чтобы это внедрять.

Я считаю, что приказы начальника энергосбыта распространяются на работников своей конторы или не так. Есле уж есть такой документ то он должен исходить не от него. С такими разными пожеланиями разных начальников далеко не уёдёшь, дай только власть. Это должно исходить даже не от администрации, а от минтопэнерго. Так как это касается гражданского кодекса. Или я не прав?