Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882
#414603

Поменял ТВ кабель. Ничего особенного, китайский RG6U. Ранее (от старых хозяев осталась) проводка шла РК-17 (надписей нет, сравнивал визуально кусок кабеля с образцами в магазине), одно паяное соединение.
В итоге - все каналы (за исключением одного ненужного) пошли чуть ли не как на "спутниковом". Супер.
Однако мой "пытливый"ум никак не может догнать - где была проблема? Звонится старый кабель нормально и по жиле и по оплетке.
Никто не встречался с такими "чудесами"?

звонится то он может звонится, но может быть одна маленькая микротрещина (поперечная) в центральной жиле, и всё идёт на смарку, ета микротрещина стаёт баръером для распространения високочастотнеого аналогово сигнала, трещина работает как кондерсатор. особенно часто встречается на старых советских кабелях.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Mals написал :
одно паяное соединение

Тоже пользы не приносило...

Mals написал :
старый кабель нормально и по жиле и по оплетке

Смотря кому звонили Это не электрика, здесь действуют волновые законы. Хотите проверить -- возьмите сетевой тестер у кабельщиков или компьютерщиков. Настоящий, а не базарный за 1000 руб. Чтоб хотя бы NEXT считал.
На бытовом понимании -- в основном портится изоляци и сильно ослабевает сигнал. Надо проверить точное сопротивление линии и изоляции.

Регистрация: 22.02.2006 Архангельск Сообщений: 599

Самодедкин написал :
...Чтоб хотя бы NEXT считал...

И каким боком к коаксиалу применимо измерение NEXT? Это параметр неэкранированных витых пар...

Самодедкин написал :
Это не электрика, здесь действуют волновые законы

совершенно верно.
У меня дома идёт витая пара из одной комнаты в другую. Стал укреплять на стене гвоздями.
Связь пропала, но прозванивалось великолено и никаких КЗ. Оказалось был забит гвоздь
и он создавал волновую преграду. У Вас возможно и пайка эта играла роль.
Можно было решить проблему и без замены кабеля, если вместо спайки вставить
надставку на резьбовых ВЧ соединителях, при условии, что сам кабель был хороший

где то слышал, что коаксиальны кабели положено менять, раз в сколько то лет
окисляются, стареют
понятно, что никто не меняет

SDMVL написал :
неэкранированных

не погорячились?
Витых, кстати, тоже не обязательно, и витых не всех тоже

SDMVL написал :
каким боком

А Вы дайте другую рекомендацию, как несведущему человеку отличить тестер от прозвонки. Или список моделей впишите. Кто знает, какой прибор человеку подвернется? Не тратить же несколько сот уе для однократного удовлетворения "чиста интересна"

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

РК-17 , если не ошибаюсь расчитан был на работу только в метровом диапазоне, в ДМВ он был почти мёртв. В те времена были всего 1-2 программы, и те в МВ диапазоне. В ДМВ диапазоне у него был хреновый Ксв (коэфициент стоячей волны), поэтому сигнал затухал на этих частотах. К тому же не факт, то что у вас стоял кабель не с тем волновым сопротивлением, вместо 75-омного вполне мог быть 50-омный, народ тогда в основном тащил всё с заводов, а что стащил, то то и применил.

Самодедкин

Near-End Crosstalk - так что речь идёт именно о многопарниках из витых пар.
И значение параметра зависит от того, насколько они развиты по концам (и насколько плохо свиты в кабеле тоже).

Затухание на ближнем конце наводки сигнала одной пары на другую при двунаправленной передаче. Есть даже в в двухпарной телефонной лапше.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Провел пару простых экспериментов - разорвал кабель на месте пайки, протестил на сигнал оба куска - вроде ничего. Спаял сам, аккуратно, все по правилам - тоже нормально.
Короче, скорее всего какое-то странное поведение старой спайки. Плюс, кабель РК17 действительно не полный фонтан, либо по причине морального, либо физического устаревания.
Большое всем спасибо.

Mals написал :
сам, аккуратно, все по правилам - тоже нормально.

Первое время. Лет через ...дцать снова поплохеет.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

ВТБ! написал :
Первое время. Лет через ...дцать снова поплохеет.

Да тоже так думаю - потому опосля экспериментов свернул сей старинный кабелек и в мусорку.

Регистрация: 25.09.2006 Днепропетровск Сообщений: 257

От качества пайки и зависят пресловутые Ксв или Кбв.

А еще бывает эффект стоячих волн в кабеле. Был еще такой дедовский метод: если плохо показывали некоторые программы, то берешь и начинаешь отрезать по 5-10 см кабеля и привинчиваешь штекер. Проверяешь, если не помогло еще 10 см, - штекер, и т. д. Потом хоп! И сигнал нормальный. Это относилось когда двоение кажется изображения было.
Безусловно надо брать кабель с минимальным затуханием, и чем толще тем лучше.
Тут экономить не стоит.

Georgi61 написал :
А еще бывает эффект стоячих волн в кабеле. Был еще такой дедовский метод: если плохо показывали некоторые программы, то берешь и начинаешь отрезать по 5-10 см кабеля и привинчиваешь штекер. Проверяешь, если не помогло еще 10 см, - штекер, и т. д. Потом хоп! И сигнал нормальный. Это относилось когда двоение кажется изображения было.

Проще поставить согласующее устройство.

Mals написал :
протестил на сигнал оба куска - вроде ничего. Спаял сам,

как бы Вы его ни спаяли - в месте спайки не будет согласовано волновое сопротивление.
Тут можно только ставить ВЧ соединители. Тогда затухание будет малым, а отражение
минимальным.

Mals написал :
скорее всего какое-то странное поведение старой спайки

Остались сомнения. Скажите, Вы уже снятый со стены старый кабель до перепайки тестировали или нет?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

У большинства коаксиалов есть одно неприятное свойство (особенно это относится к старым дешевым РК), правда в вашем случае оно может роли и не играет.
Кабель вытягивается под собственным весом(течет) и меняются его характеристики (волновое сопоротивление и пр) , еще гниет оплетка(прямо внутри), еще при сильных деформациях (загибах) так же меняется ВС... А что F разъемы теперь не модно?
Плюс думаю наверняка где то еще собака порылась...
ВЧ(СВЧ тем паче) очень капризная и мегагеморная штука

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 760

Была проблема -плохо показывали некоторые каналы ДМВ диапазона, поменял 3 антенны на крыше, кабель стоял новый (относительно).

Пришлось снять кабель - отнёс на работу, на спектроанализаторе посмотрел АЧХ кабеля в диапазоне ТВ каналов от 1-го МВ до 60 ДМВ. И увидел существенный завал АЧХ на частотах ДМВ сигнала.

Детальная проверка поверхности кабеля обнаружила небольшое (!) сдавливание оплётки кабеля в месте перегиба кабеля через край крыши. Прозвонка кабеля на КЗ и обрыв обычным мультиметром никаких отклонений не выявила.

Пришлось заменить кабель целиком, в месте перегиба дополнительно на кабель надел кусок пластиковой трубы и закрепил.

Проблема с плохим приёмом каналов изчезла.

Beeliner написал :
сдавливание оплётки кабеля в месте перегиба кабеля через край крыши

Всё правильно, на радиочастотные кабели в ТУ приводятся максимальные радиусы изгибов.