Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255
#415057

Доброго времени суток.
Собираюсь делать ремонт в кухне.
Со слесарем (ЖЕК, но нормальный) договорился, переварит отводы, поставит Бугатти (сам куплю).
Планируется далее раковина, посудомойка и стиралка.
Хочу сделать подводку, "замурованную" в стену. Стена не несущая, штробить можно.
Собственно вопрос - ЧЕМ делать (в смысле какими трубами)?
МП - что-то побаиваюсь, ПП - почитал форум, понял что расширяется сильно, вроде не рекомендуют.
Сталь - резьбу вроде замуровывать нельзя, а со слесарем снова договариваться...
К тому же как-то слабо представляю коллекторную разводку на стальных трубах...
Медь - не пробовал ни разу. И не знаю, можно ли медь перед кухонной техникой...

Подскажите, кто что думает

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ПП обернуть в энергофлекс и оставить место для расширения....

Реклама
Скидка 20% на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам! Подробнее

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

Боюсь, не получится. Слой штукатурки поверх ПП планирую не более 1 см, да и трубы будут с изгибами....

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 213

Ну раз не то и не это, значит пластилиновые трубы самое то.
Разводка из гибких подводок тоже ничего будет смотреться. Иль система из поливочных шлангов.
А чтобы небыло

And написал :
Разрушил весь мозг Подскажите по разводке

Ставить нержавейку.В самый раз для людей каторые мечтают жить вечно.

And написал :
МП - что-то побаиваюсь

ненадо бояться, идите в фирму и купите хорошее, в Москве есть и настоящие фирмы..
в металлопластике слой алюминия должен быть сварен по все длинне, а не внахлест, это первое.
а второе - чтоб пласмасса была качественная. простой совет -покупайте дорогой - окупится.
есть такой домашний способ проверки: отрежте кусок 1см трубы, разрежте это кольцо и бросте в кипяток, через минуты две посмотрите - если все разлезлось - тоже будет и с трубой, если нет - труба хорошая. Вообще-то несколько претендентов надо варить, и по лучшей сохранности после этой экзекуции выбрать партнера..

На мой взгляд надо ставить медь. Только когда в штробу укладывать в энергофлексовую трубу засунуть и энергофлекс немного горелкой осадить - он меньше места будет занимать. Трубу покупать в Леруа Мерлен, дешевле не наити 1м.п Ф15мм = 103 руб. Горелку и прочий инструмент можно на рынке. Почитай форум, тут много про пайку меди было.

Ну или на худой конец МП + пресс, но даже не знаю, что будет дешевле...качественные пресовые фитинги + хороший МП + аренда пресссса, или горелка + труба + пара ершиков + губка + припой + флюс + фитинги под пайку, которые ваще дешевле любых других.

Делайте медь.

В Леруа Мерлен дешовые трубы фирмы Silmet сделанные из вторсырья - кородируют .

Konstantinn написал :
надо ставить медь

после прошлогоднего прыжка цен на медь - медь никуда негодится.. год - два и дырка..

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

А всякие "сшитые полиэтилены" и прочее.
Кто-нибудь имел с ними дело?

malenkiy написал :
В Леруа Мерлен дешовые трубы фирмы Silmet сделанные из вторсырья - кородируют .

Просьба ссылочку в студию, или обоснование, а то голословненько как то

Для справки - на трубах написанно Silmet KME,
Крупнейшие производители медных труб — фирма KME (Германия) и ESENCO, входящая в фирму SILMET (Италия). Соответственно немецкая труба продается, а интересно, то, что она из вторсырья и все такое вы решили исходя из цены?
()

2And
Наиболее долговечными будут медь и нержавейка,но одновременно и наиболее дорогими.
МП гораздо дешевле,но у него есть вполне определенный срок службы.Проживет ли он его-вопрос открытый,никто этого не знает.
При коллекторной разводке,МП весьма надежен,т.к. уязвимое его место-фитинги.
Прикиньте бюджет-из него и исходите.

От себя добавлю, лучше стены краской покрасьте, съэкономив на обоях и простыни вместо штор, если с финансами напряг, а трубы сделайте по-человечьи, используя хорошие дорогие материалы и пригласив опытного Мастера, и не жадничайте, ибо одно дело потом купить и поклеить обои и совсем другое - заменить трубы. Без обоев можно пожить, а вот без труб и воды соответственно? Я уж не говорю о том что будет когда недвижимость пойдет в плавание. Не экономьте на инженерке!

Сергеич написал :
Не экономьте на инженерке!

К сожалению об этом вспоминают когда уже ничего сделать нельзя.
Один из моих заказчиков сказал фразу - " Зачем я буду вкладывать деньги - если этого не видно!!!".
Не правда ли Гениальная фраза?! :-))

лучше стены краской покрасьте, съэкономив на обоях и простыни вместо штор, если с финансами напряг, а

К сожалению об этом вспоминают когда уже ничего сделать нельзя.

ох уж эти пессимисты.
Не слухайте их. экономия на инженерных сетях это гарантия веселого будущего

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

Экономить и не собирюсь. Трубы и провода (электрика) - с запасом раза в 2 минимум по мощности и прочности!
Пытаюсь как раз выбрать наилучший вариант.
От выбора нержавейки (обычной черной трубы) останавливает только необходимость сварных работ.
Ну нету у меня сварщика, который умеет варить нержавейку в столь малых объемах!!!

Поэтому и поглядываю в сторону всяких пластиков

And написал :
От выбора нержавейки (обычной черной трубы) останавливает только необходимость сварных работ.

а на прессах что не хочите?

And написал :
От выбора нержавейки (обычной черной трубы) останавливает только необходимость сварных работ.

Варить нержу совершенно необязательно,есль резьбовые соединения(для толстостенных труб) и пресс-нержавейка.Все это дорого,но вполне реализуемо.

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

Так резьбу то вроде замуровывать нельзя...
Стоимость не является определяющей, главное надежность.

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 213

And написал :
Стоимость не является определяющей, главное надежность

Ну тогда определяйтесь либо нержа на резьбе либо на пресс фитингах. Нержа на сварке частенько цветет в месте шва. Нержа на резьбе будет наверное подороже и по материалу(толщина под резьбу намного больше) и по стоимости работ (из за сложностей в обработке),но возможно переживет прессфитинг если грамотно выбрать резьбовой герметик. А вообще к ДОКА обратитесь он мастерски нержу устанавливает.По форуму поищите он выкладывал фотки работ.

And написал :
Так резьбу то вроде замуровывать нельзя...

Формально-да,на практике,при использовании герметика(особенно недемонтируемого),соединение перестает быть разборным.Надежность такого соединения очень высокая.
При толщине труб 3 мм и выше,на такую разводку я даю пожизненную гарантию.

LOT написал :
Нержа на резьбе будет наверное подороже и по материалу(толщина под резьбу намного больше) и по стоимости работ (из за сложностей в обработке),но возможно переживет прессфитинг если грамотно выбрать резьбовой герметик.

Совершенно верно,стоимость по материалу и работе будет выше,хотя по материалу не на много,т.к. резьбовые фитинги гораздо дешевле Виеговских прессов.В качестве герметика используется Локтайт 577,заточенный под нержавейку.

Если остановитесь на нержавейке имейте в виду - электрокоррозия съедает ее быстрее чем обычную черную трубу. Сделайте вставку от стояка до Вашей трубы, хотя бы метр, и эта проблема Вас беспокоить не будет.

Регистрация: 03.04.2006 Москва Сообщений: 255

Из чего делать вставку?

Если деньги некуда девать - ставьте нержавейку.Учтите, что слабым местом будет не сама труба, которая "вечная", а места соединений.
Медь при качественной пайке очень надежна, но только не для замкнутых циклов (когда вода возвращается в систему)
Прессованный МП вполне надежен и адекватен, при условии грамотной сборки.
Сварной полипропилен , ИМХО, ничуть не хуже металопластика при условии учета температурных расширений, или возьмите армированный.
Клееный ПП ставить не советую, то-же касается МП на резьбах.
Железо - хм, будет ржаветь, нормально не разведете, и вообще геморою..
Вывод - медь, МП под пресс или ПП. Впрочем, есть еще шведский ПЭ,тоже ничего.

Забыл добавить - если подозреваете, что кто-то из соседей мог кинуть на стояк заземление, то медь ставить нельзя.

And написал :
Из чего делать вставку?

Старый добрый полипропилен.

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=34198

  1. топик для тех у кого мозги сломались.
  2. Здоровых просьба не беспокоиться, что бы не произошло то же, что у первых

С уважением к вашему телу

Сшитый полиэтилен с соединениями на аксиальной запрессовке - то, что надо. Трубы и соединения можно замуровывать в стяжку без всякой изоляции, трубя легко гнутся. Имею дело с такими, очень доволен.
Лучше всего брать TECE или Rehau.

С уважением,
Станислав Миронюк