#419503

Admin: ВНИМАНИЕ!!! В теме советы есть разные, в т.ч. и "вредные". Потому тема закрыта. Не пытайтесь это повторить в домашних условиях!

Здравствуйте!
Собираюсь приобретать сварочный полуавтомат, но к нему по определению нужен СО2... Баллоны на 40л дорогие и очень уж большие, хотелось бы чего-то поудобнее. Вот посмотрел, огнетушители литров на 8 значительно дешевле, да и заправка всего 150р стоит! Есть ли возможность использовать их? Какие для этого нужны переходники, редуктор стандартный наверное тоже не подойдет? Вроде на форуме встречал упоминания, что так работают, но где бы с подробностями почитать?
Да, и еще вопрос - редукторы под аргон и углекислоту сильно разные? Нельзя ли иметь 1 для обоих газов?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Nicola написал :
нужен СО2... Баллоны на 40л дорогие и очень уж большие, хотелось бы чего-то поудобнее.

для начала я бы поискал малые кислородные баллоны на 5-10л и узнал возможность заправки таких на близлежащей заправочной станции (плюс в стандартном вентиле и леком подключении редуктора и заправка будет дешевле чем заправка огнетушителя) для огнетушителя придется делать переходник для редуктора да и проблемы с вентилем могут быть - что то в последнее время мне попадались огнетушители в основном с рычажным клапаном.
пс. редукторы в принципе что длм СО2 что для аргона одинаковые.

Реклама
Компактный сварочник от АО "ГРПЗ"

Надёжный сварочный инвертор ФОРСАЖ-180 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

как раз такую конструкцию я сделал себе ужа 2 года назад из за 12 (халявных) просроченных огнетушилелей валявшихся на заводской свалке из огнетушителя выворачивается кривая Г образная трубка она там чрез пласиковую гайку держится там внутренняя резьба в неё заворачивается переходник я на краску сажал а к нему редуктор через прокладку перед работай проволокой заматывеш ручку и в бой

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

Нормальные баллоны для сварки (40, 10, 5 литров) расчитаны на 140атм.
Огнетушитель какое давление держит? Мне кажется куда меньше, чем нормальный баллон. Соответственно и газа там будет куда меньше.

2Radj Насчет давления, углекислота везде сжиженная, а это всего 74 атм. при нормальной температуре. Так что ОУ5, вес газа 5кг, объем при н.у. получается порядка 2400л, при расходе даже 20л/мин получаем 2 часа непрерывной сварки - это можно легковушку из запчастей сварить
2mihey726 А по-подробнее, из чего переходник, как выглядит, какие резьбы, где купить?

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

я долго думал из чего его сделать а в один прекрасный день попался мне в рукм старый аргоновый редуктор по какойто причине не работыющий (не до конца закрывался )выбрасывать не стал думал вдруг пригодися так вот с низкой стороны там где устанавливается калибровочная дюза была завёрнута затычка к которой и приворачивается щтуцер для шланга (наверна видели в старых редуктрах быстросёмное соединение и низкой стороны оно у всех редукторов было и вроде как осталось уневерсальнвм )так вот оно и подошло в резьбу балона а с другой стороны там обычная трубная G 1\2 на неё наворачиваем переход 1\2---3\4 (продаётся в любом магазине сантехники)тоже как я и говорил на краску поверхность желательно пропаять и шлифануть чтобы не рвалась прокладка редуктра

Регистрация: 24.02.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 529

2 Nicola где вы взяли что в балоне 74 атм у меня в новом (свежезаправленном)
огнетушителе 155-160 атм и хватает далеко не на 2 часа работы у меня на выезде целый день оттарохтел и ещо даже немного осталось

С сайта производителя (
Максимальное рабочее давление, МПа (кгс/см2) при t=20 ºС 5,8 (58)
Хотя, мне казалось, что я где-то читал, что давление сжижения при 20С порядка 70атм для углекислоты...
Вечером пристыкую манометр к свежекупленному 40л баллону, посмотрю, что покажет...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Radj написал :
Нормальные баллоны для сварки (40, 10, 5 литров) расчитаны на 140атм.
Огнетушитель какое давление держит?

обычно на горловине баллона выбивается емкость рабочее испытательное давление год поверки - так принято , так что не надо ничего гадать - внимательно изучаете клеймо . у меня например на огнетушителе - рабочее 150 проверочное 225 кгсм.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 670

mihey726 г. Санкт-Петербург 2 Nicola где вы взяли что в балоне 74 атм у меня в новом (свежезаправленном) огнетушителе 155-160 атм и хватает далеко не на 2 часа работы у меня на выезде целый день оттарохтел и ещо даже немного осталось

Такое впечатление, что у вас смесь аргона с углекислатой, тогда 150 возможно, а так в среднем 50 для углекислоты, она становится житкой а значит дальше не сжимается.

Во-во, и я про то же... Померил сейчас в полном баллоне ~70 атм. Все-таки давление сжиженного газа определяется исключительно температурой...

Полдня бегал по рынку (Москва, Калужское шоссе, у Мельницы) - искал штуцер-переходник, чтобы редуктор привинтить к огнетушителю. Торговцы дурочку валяют - каждому нужно по 20 минут объяснять, чего мне надо. Короче - время впустую потрачено, не нашел. Эх, хоть бы кто-нибудь выложил чертежи.

всем-здравствовать! мои пять копеек в тему, если кому интересно. Заправляю всевозможные огнетушители около 10 лет. что касается углекислотных огнетушителей- они действительно высокой серии ( рабочее 150 очей, пробное- на разрыв 225) . Одно маленькое но-при температуре около +20 по цельсию давление там действительно около 58-60 кгс/см2, при повышении Т растёт давление, вплоть до разрыва предохранительной мембраны, входящей в состав запорно-пускового устройства, а это достижение 140-150 кгс/см2. Вкратце-всё, кому интересно- спрашивайте, постараюсь ответить! Всем- удачи!

Регистрация: 22.07.2009 Челябинск Сообщений: 195

кто нить сам точил переходник? может сохранился чертеж... помогите с размерами или хотя-бы с типом резьбы со стороны огнетушителя.

На моём ОУ резьба метрика, М16Х1,5
Да и какой тут блин чертеж??? Можно за пять мин "на коленке" сделать! Берешь болт М16Х1,5 с длинной резьбой (скажем 50мм), отрезаешь резьбу, сверлишь отверстие (ну скажем Ф 6мм), в середине резьбы лыски под ключ. Один конец в огняк, второй в редуктор. Куда проще-то? Ну а уж ели есть токарный, можно и по-аккуратнее изобразить...ИМХО

Регистрация: 22.07.2009 Челябинск Сообщений: 195

у меня в редукторе гайка под 3/4, так-что туда болт м16 не как, нужно точить

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

Sander. написал :
у меня в редукторе гайка под 3/4

Вот тут есть небольшая информация пост 15 и 17:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=113728&p=3014709#post3014709
Удачи

Sander. написал :
у меня в редукторе гайка под 3/4, так-что туда болт м16 не как

А что мешает выкрутить этот штуцер с гайкой из редуктора и напрямую вкрутить? Там как раз резьба м16

Cherep301 написал :
На моём ОУ резьба метрика, М16Х1,5
Да и какой тут блин чертеж??? Можно за пять мин "на коленке" сделать! Берешь болт М16Х1,5 с длинной резьбой (скажем 50мм), отрезаешь резьбу, сверлишь отверстие (ну скажем Ф 6мм), в середине резьбы лыски под ключ. Один конец в огняк, второй в редуктор. Куда проще-то? Ну а уж ели есть токарный, можно и по-аккуратнее изобразить...ИМХО

А заправлять то его как?

Maxim80, А ты прочти первый пост этой темы...

А вобще, можно и в домашних условиях перелить из большого баллона в огняк.

Cherep301 написал :
Maxim80, А ты прочти первый пост этой темы...

А вобще, можно и в домашних условиях перелить из большого баллона в огняк.

Прочёл. И что дальше?
Заворачиваем в огнетушитель болт просверленный, наворачиваем на него редуктор. И как его заправить? Через редуктор что ли?

Регистрация: 10.08.2011 Обнинск Сообщений: 309

Maxim80 написал :
Прочёл. И что дальше?
Заворачиваем в огнетушитель болт просверленный, наворачиваем на него редуктор. И как его заправить? Через редуктор что ли?

Вы видели как заправляют пропановый баллон? Ни каких редукторов, просто переливается из заправочной емкости через рукав прикрученный напрямую к вентилю, в вашу "тару". Причем количество залитого можно определить взвешиванием(как раз на углекислотных огнетушителях примерно так и написано)

Регистрация: 22.07.2009 Челябинск Сообщений: 195

Cherep301 написал :
А что мешает выкрутить этот штуцер с гайкой из редуктора и напрямую вкрутить? Там как раз резьба м16

у меня редуктор аргоновый АР-10-КР1-м, там 18мм

rombel написал :
Вы видели как заправляют пропановый баллон? Ни каких редукторов, просто переливается из заправочной емкости через рукав прикрученный напрямую к вентилю, в вашу "тару". Причем количество залитого можно определить взвешиванием(как раз на углекислотных огнетушителях примерно так и написано)

Видел.
Тока если в огнетушитель завернуть кусок болта с дыркой как тут предлагают я не представляю как можно заправить. Подсоединил шланг, залил углекислоты и что дальше? Не забываем, что на огнетушителе у нас просто болт, без вентиля.

Регистрация: 22.07.2009 Челябинск Сообщений: 195

на баллоне кроме отверстия для болта есть еще и запорная арматура, забыли про нее?

Sander., Когда я писАл, "прочти первый пост", я имел ввиду, что у топикстартера по ходу есть возможность заправки

да и заправка всего 150р стоит!

Да и речь шла не о заправке, а об использовании...
Вот и сослался на это. А так... Перелить из баллона в огняк никаких редукторов не нужно. Нужна только трубка (или шланг, ну и соответственно "приблуды" изготавливать другие), способно выдержать соответствующее давление. Краны открыть "на всю".
И баллон "донор", из которого осуществляется заправка, должен находится выше уровня заправляемого и "вверх дном", по принципу заправки зажигалок.

Я бы хотел уточнить.
Болт заворачивается в огнетушитель вместо крана или всё же заворачивается в кран вместо раструба?

mihey726 написал :
на неё наворачиваем переход 1\2---3\4 (продаётся в любом магазине сантехники)

Ну вот только не надо на давление в 75 очков ставить ничего из сантехнических деталей, которые на 10, лучем случае на 16 кг/см, да ещё некоторые и прессовка.... Закажите токарю переходник!

В кран. Вместо раструба.

Регистрация: 22.07.2009 Челябинск Сообщений: 195

Cherep301 написал :
Sander., Когда я писАл, "прочти первый пост", я имел ввиду, что у топикстартера по ходу есть возможность заправки

по заправке Maxim80 спрашивал...