Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904
#422281

Делал на заказе шкаф в туалет, это дело обычное за день управился, но у заказщицы появилась ещё небольшая работа, это перекставить унитаз и поменять плитку на полу, поскольку она местами поколота и нескольких штук просто нет, а унитаз попросту шатается - местным сантехником поставлен на два гвоздя! к деревянной, полусгнившей закладной. У неё положена совковая, квадратная, чёрная, настенная плитка, судя по всему на клей к старой жёлтой напольной плитке. Поскольку чёрная отвалилась и поцокалась, думаю жёлтую надо сбивать.
Самое интересное, на что именно следует в этом случае ложить новую, напольную плитку?
Как именно это сделать, что бы не оставить бабусю без унитаза, на сутки?

Прийдется бабусе к соседям на толчек проситься..

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 798

Никак ...суток ещё и мало будет если всё по технологиям делать

WEREG написал :
Как именно это сделать, что бы не оставить бабусю без унитаза, на сутки?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Можно и на старую плитку положить новую- но тогда нужно использовать усиленный клей. Скорее всего старая желтая была положена на раствор (а не на клей), и во многих местах бухтит. Её лучше сбить. Потом класть на любой клей (плитонит В например).
Унитаз поставить на гибкую подводку- гофру. Ее можно вытягивать, загибать и т.д. Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз стоял.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

Тихон написал :
Никак ...суток ещё и мало будет если всё по технологиям делать

Ни ужели нету никаких готовых решений, быстросухнущих клеёв или росворов для плитки?
Единственное что приходит в голову, это положить лаги по верх положенной плитки, что бы они упирались, на пол в шкафчике и в коридоре, и на них поставить временно унитаз.

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Есть такие, но их искать долго. Как вариант- добавить к раствору клея жидкое стекло и как можно быстрее приклеить плитку- раствор встает очень быстро. Место не "ходовое", держать будет.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
Как вариант- добавить к раствору клея жидкое стекло и как можно быстрее приклеить плитку- раствор встает очень быстро. Место не "ходовое", держать будет.

А на рем-состав от крепса, держаться будет?

WEREG написал :
Ни ужели нету никаких готовых решений, быстросухнущих клеёв или росворов для плитки?

К Ceresit...к Henkel ....Ceresit CM 14 ...

WEREG написал :
Ни ужели нету никаких готовых решений

Есть решение, или совет : Делайте всё по технологии. Пусть плитка хотя бы сутки побудет без насилия над ней (плиткой). Ничего с вашей бабусей не случится ! Можно и без унитаза сутки обойтись. Существует много способов замены унитаза. В конце концов- соседи есть. Они на что ??

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 798

michael( S.-Pb) написал :
Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз

Вы практикуете часто или "не регулярно и не отвечаем за последствия"?На ПлитонитеВ написано про 48ч "вставания" советуете плюнуть?Сам делал только себе (сутки без У) и пару раз родичам и знакомым (2-3 суток без У)со всеми указанными сроками!!Оказывается дельце можно было сделать за 8ч...Что-ж они там пишут гады в своих инструкциях только народ пугают!!!

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
Унитаз поставить на гибкую подводку- гофру. Ее можно вытягивать, загибать и т.д. Положить с одной стороны плитку, когда встанет- на нее унитаз, положить плитку с той стороны, где унитаз стоял.

Как вариант, про гофру можно рассмотреть, но помоему лаговая система проще.

FINN-UGR написал :
К Ceresit...к Henkel ....Ceresit CM 14 ...

За совет спасибо! Но они продают только в упаковке по 25 кг, а мне максимум 10 кг надо. Скока он стоит приблизительно не подскажете?

Юрий-Электр написал :
Есть решение, или совет : Делайте всё по технологии.

Совет добрый, приму к сведению

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Тихон написал :
Вы практикуете часто или "не регулярно и не отвечаем за последствия"?

Реально ходить можно на следующий день- 48 часов это то время за которое цемент набирает какую- то прочность, соответсвующую его марке. В течении этого времени существенно проще плитку отодрать. Так что пишут не зря.

WEREG написал :
А на рем-состав от крепса, держаться будет?

Да, думаю будет. Но пока раствор не наберет прочность- особо ерзать на унитазе не рекомендую, цемент будет набирать нужную прочность первые пару дней, насколько раствор за это время сцепится (это не клей- адгезивов там поменьше должно быть) с плиткой- не знаю. Могу только порекомендовать смочить получше обратную сторону плитки, или загрунтовать ее. Если это будет керамогранит- то наносить раствор и на нее.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
Да, думаю будет. Но пока раствор не наберет прочность- особо ерзать на унитазе не рекомендую, цемент будет набирать нужную прочность первые пару дней, насколько раствор за это время сцепится (это не клей- адгезивов там поменьше должно быть) с плиткой- не знаю. Могу только порекомендовать смочить получше обратную сторону плитки, или загрунтовать ее. Если это будет керамогранит- то наносить раствор и на нее.

У Ремсостава время схватывания помоему 20 минут.
Может имеет смысл мешать ремсостав, с плитонитом?
Какой грунт лучше использовать?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Меньше- 6- 10 минут. Можно попробовать перемешать и посмотреть как он вставать будет- но думаю что клей вставать будет по своим часам. Затвердеет быстрее, держать будет но через те же 48 часов- до того плитку можно будет сковырнуть. Имеет смысл попробовать сделать по лагам- это надежно и без особых заморочек. В конце концов эта плитка будет под унитазом и прижата винтами, вряд ли ее получится свернуть хоть с клея с жидким стеклом, хоть с ремсостава. Просто что удобнее.
Грунт- смотря что со стяжкой. Можно те же плитонитовские- использовать- с первого по третий, они все для цементных смесей подходят.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
вряд ли ее получится свернуть хоть с клея с жидким стеклом, хоть с ремсостава.

Про жидкое стекло по подробней + где купить?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

WEREG написал :
Про жидкое стекло по подробней + где купить?

Натриевое стекло (оно же жидкое), используют как канцелярский клей, приготовлении кислотоупорных бетонов, гидроизоляции (в раствор добавляют) и прочее. При добавлении в раствор вызывает его быстрое схватывание. На заводе работал, там это применяли когда надо было, например, в общем коридоре отлетевшую плитку приклеить- замешать раствор, долить стекло, максимально быстро положить плитку и все. Через пару часов можно ходить. Купить можно в любом строительном магазине- в Метрике, Домовом, Максидоме и так далее.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
Натриевое стекло (оно же жидкое), используют как...

Спасибо!

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Отпишите потом, как получилось. Вставать будет очень быстро- чем больше стекла тем быстрее.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
Отпишите потом, как получилось. Вставать будет очень быстро- чем больше стекла тем быстрее.

Обязательно отпишусь, затирку всё одно отдельно делать надо будет.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2WEREG У плитонита есть быстротвердеющий клей Вб, через 3 часа можно ходить.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

iale Это весьма интересно, судя по описанию ходить уже можно через три часа, после укладки плитки. Но затирку делать только через 24 часа. Вот только опять-же встаёт вопрос, есть ли у них упаковки массой меньшей 25 кг, на ихнем сайте указано что бывают упаковки и по 3 кг, их ктонибудь в живую видел?

Самый простой вариант: на стены в том месте, где будут плинтуса, прикручивается пара стальных уголков полкой вверх. Высота уголков - с учётом слоя будущего клея + плитка + запас 20-30 мм. На уголки сверху вырезаем накладку-фальшпол (очень хорошо для этого подходят старые двери). После кладки плитки ставим фальшпол, на него прикручиваем унитаз, который гофрой подключаем к стояку. Все. Плитка под фальшполом может спокойно лежать столько, сколько надо, при необходимости доступ к ней легко открыть (скажем если работа растянется не на один день). После полного становления клея снимаем фальшпол, скручиваем уголки, места их крепления закрываем плинтусами (вариант - можно просто не ложить нижний ряд стеновой плитки).

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

Alex21 написал :
Самый простой вариант: на стены в том месте, где будут плинтуса, прикручивается пара стальных уголков полкой вверх

Как вариант, но плитка на стенах уже лежит и меняться не будет.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 798

(просто мысли)Сколько извращений и приспособ и это только по плитке а потом ещё и унитаз выставлять по уровню и на силикон,а так как подошва у него не идеал будет слой что надо и ему сохнуть(вставать)...А забыл в вашем случае и ямка под закладные есть и её залить...Короче бабушку на дачу и работать спокойно или не браться..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

michael( S.-Pb) написал :
добавить к раствору клея жидкое стекло и как можно быстрее приклеить плитку- раствор встает очень быстро.

Ага, только "быстро" - неправильное слово! Правильное "очень быстро" - если замешивать раствор под каждую плитку отдельно, то можно успеть, но при таком способе кто может поручиться за ровность поверхности пола? У любого плиточного клея есть время коррекции, у раствора на жидком стекле его нет!

WEREG написал :
Как именно это сделать, что бы не оставить бабусю без унитаза, на сутки?

Покупается в хозмаге так называемое "унитазное ведро" + к нему пакеты по размеру....

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

BV написал :
У любого плиточного клея есть время коррекции, у раствора на жидком стекле его нет!

Его вобще нет, или его можно регулировать концентрацией жидкого стекла?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

WEREG написал :
или его можно регулировать концентрацией жидкого стекла

всё надо пробовать - попробуйте - нам расскажите.
Насколько я понимаю в вашем распоряжении где-то до 10 минут после добавления жидкого стекла. То есть предыдущую плитку уже вряд-ли поправить....

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Зависит от количества жидкого стекла, которое добавлено в раствор. Чем больше- тем быстрее. На Петровиче плитонит В быстротвердеющий есть- 77 рублев маленькая упаковка стоит. Если там клей заказывать будете, просто докупить и его. И в больших магазинах должен быть.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7904

michael( S.-Pb) написал :
На Петровиче плитонит В быстротвердеющий есть- 77 рублев маленькая упаковка стоит. Если там клей заказывать будете, просто докупить и его. И в больших магазинах должен быть.

Звонил в Максидом, у них по той же цене 3 кг 77 рублей. Может тагда в комбинации с жидким стеклом использовать только под крепление унитаза или не использовать стекло вобще?

Регистрация: 20.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 893

Не использовать вообще- и так через три часа ходить можно..