#426257

Делаю ремонт в новостройке силами наемной бригады. Очередной этап -- сделали разводку воды: металлопласт с фитингами замуровывается в стену (см. фото).

Я в сантехнике не силен, но почитав форум, озадачился вопросом надежности таких соединений. Замурованное соединение не подтянешь...

Достаточна ли надежна такая реализация, на ваш взгляд? Если нет, то как поступить?

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Выгнать бригаду, что ещё сделать? Это халтурщики. Они Вам сделали бомбу, время срабатывания которой зависит от их добросоветстности в затяжке гаек. Сто раз говорено, нельзя замуровывать металопластик с фитингами.

ИМХО муровать можно прессовые фитинги и паяные соединения. все остальное должно быть доступно.

Какова теперь должна быть последовательность действий? Купить пресс-фитинги (какие выбрать? труба 16мм Henco), взять в аренду пресс (где? , обрезать трубу по границе старого фитинга, калибратор, обжать новый фитинг, закрепить розетку на стене.
так?
какую минимальную длину трубы освобождать из штукатурки для того, чтобы подлезть с клещами? трубы проложены без гофр...

partietz написал :
Достаточна ли надежна такая реализация, на ваш взгляд? Если нет, то как поступить?

Не надежна.Китайщину выкинуть,надеть пресс фитинги(не с рынка,например FAR,APE),напрессовать.

Регистрация: 17.02.2007 Старая Купавна Сообщений: 141

Подобные дискуссии - можно замуровывать резьбовые фитинги или нельзя - здесь возникают периодически. Первое, это соединение НЕРАЗБОРНОЕ, хотя и на резьбе. Второе, неразборное соединение замуровывать не запрещено. Тот, кто с этим не согласен, пусть тыкнет меня в нормативный документ, где это запрещено. Третье, по поводу "периодической подтяжки резьбовых соединений" - полный бред, высосаный из пальца - нигде в гидравлике таких требований нет. Опресовка давылением, пломбировка и точка. Потечь может ЛЮБОЕ соединение - зависит исключительно от качества работы.

Регистрация: 06.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2699

Ну, да, типа, я так хорошо затягиваю МП фитинг, что протечки исключены. Тянут со всех дури и вроде действительно всё стоит, некоторые даже гарантию дают 50 лет. Сам видел неоднократно и удивлялся. Видимо, как в сказке раньше или эмир умрет или ишак.
Согласен, очень много зависит от качества работы. В своей работе, я стараюсь всё делать на совесть, как себе, но сталкивался необъяснимыми с моментами, когда вроде как получается схалтурил.
В гидравлике, которая промышленная, "сантехники" пользуются динамометрическим инструментом. Там другие фитинги, с длинной и мелкой (читай усиленной) резьбой. Используются другие, более жесткие материалы изготавливаемые по другим стандартам качества. То-есть, возможность протечки и необходимость подтяжки минимизированна на конструктивном уровне.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

partietz написал :
Достаточна ли надежна такая реализация, на ваш взгляд? Если нет, то как поступить?

Это очень надежная система,особенно под замуровку,если Вы человек -общительный,она лучше всего подойдет для скорейшего знакомства с соседями в новостройке.Способ знакомства назовем ФИТИНГОВЫМ .После замуровки этих фитингов начните с того, что запретите себе заглядывать под ванну и за унитаз и проверять, не протекают ли трубы (особенно в местах соединений). Ну, теперь успех гарантирован: капелька за капелькой вода из этих «беспризорных» фитингов будет накапливаться в перекрытиях между этажами и в один прекрасный день пробьется к соседям снизу.

В лучшем случае – в виде набухшей штукатурки в ванной комнате. Промочить все этажи (как это делают доблестные московские пожарные при тушении огня) вам вряд ли удастся, но местной популярности вы несомненно добьетесь.Скорее всего это произойдет на гор.воде.

По известному закону, знакомство произойдет ночью или в праздник, поэтому будьте всегда готовы к встрече гостей (они же – соседи снизу). Не пытайтесь спрятаться под одеяло, услышав нетерпеливые удары в дверь. Вы же этого ждали! Впустите гостей, и в ответ на их возмущенные возгласы как можно шире разведите руками и максимально правдоподобно и радостно воскликните: «Ничего не знаю, у меня все сухо!» При осмотре БУДУЩИМИ ДРУЗЬЯМИ вашего санузла участливо улыбайтесь и сочувственно вздыхайте. Предложите чаю. Предупреждаю, мизансцена будет примерно следующая: «гости» в негодовании отказываются и спешат уйти, так и не выяснив, почему их штукатурка набухла и отлетела, если у вас и впрямь «все сухо»? Тогда загадочно произнесите: «Боюсь, что полетел фитинг...» После этого – они ваши.«Ну хорошо, но нам-то что делать с этими полетевшими фитингами?» – нетерпеливо перебьет вас мрачная соседка снизу, темпераментно хрустя вашим печеньем.

Совет, ответьте, как подобает мужчине, – твердо и незамедлительно: «Прежде всего надо сообщить в домоуправление, они свяжутся со специалистами – и те наконец определят, где находится этот негодный полетевший фитинг». Все. Для первого раза достаточно. Теперь можете поговорить на отвлеченные темы, и даже (чем черт не шутит!) рискните поближе познакомиться с любительницей печенья.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

2partietz Это не шаманское камлание,а результат дополнительного заработка у меня и "попадалова" у любителей сэкономить на инженерии и монтаже

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

2partietz По М.П. разводке можете посмотреть мой альбом,может пригодиться что-то

2Tehnik-san
Цели сэкономить не стояло и не стоит. Я просто доверил решение вопроса по разводке воды рабочим, которые делают ремонт, поскольку мне их рекомендовали достаточно авторитетные знакомые.

Планирую завтра купить пресс-фитинги, взять клещи напрокат и поехать лично их обжимать. С технологией обжима ознакомился.

Каким давлением опрессовывать? На манометрах после КФРД (стоит штатно) -- 2.5 бар.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

partietz написал :
Планирую завтра купить пресс-фитинги, взять клещи напрокат и поехать лично их обжимать

Во первых труба и пресс-фитинги должны соответствовать друг другу ,т.е. если труба 16 Х 2,0 то и фит.такой же,есть трубы 20Х2,0 и 20 Х2,25 и 20Х 2,5 и фитинги,есно разные,когда опрессуете,и положите плитку,тогда и фото ввода воды можно было бы для следующего самостоятельного этапа,не понимаю,почему сразу не задаете этот вопрос и фото узла ввода не выкладываете

2Tehnik-san
Да что-то после вчерашнего переезда функция прикрепления фотографий перестала работать.
Трубы, да, 16х2,0

Какой вопрос не задаю сразу?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

partietz написал :
Какой вопрос не задаю сразу?

Фото узла ввода воды в квартиру и подводка к полотенчику от него и вопрос: хорошо ли остальное и Ваши (т.е . форумчан)замечания

Как только будет возможность загрузить на форум картинку -- выложу.
По вводу: штатный стояк на ПП, от него КФРД (отечественный штатный, заменить нельзя, т.к. за него отвечает управляющая компания, а не жилец), фильтры (фирму не помню), коллекторы ТМ.
все закупалось прорабом в каком-то им проверенном месте.
TM -- совсем плохо?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

2partietz[/b] Была тема здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=22681
и здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=22764

Поиском по Городу и еще найдете темы

Удалось! Фотографии ввода.

встроенный смеситель и ibox

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

Первый косяк- замените стеклянную колбу фильтра на хол.воде на такую же как на гор.воде, у меня есть где-то фото лопнувшей такой колбы ,фирма ТМ,лопнуло на резьбе-нас затопили соседи,второе-не оставляйте кран КФРД в среднем положении,подбивает абразив под тефл.сальник шар.крана,сокр.срок его службы, должно или полностью открыто или полн.закрыто.И главное- Разводка вся сделана на цангах с разрезным кольцом- я бы поменял ВСЕ на пресс-фитинги.Пока все-оставляю другим высказать остальное

2Tehnik-san
Отправил Вам письмо почтой.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

2partietz Письмо получил-ответил почтой

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

Фото лопнувшего фильтра

Tehnik-san написал :
Фото лопнувшего фильтра

Страшный сон Поменяю. Колбу можно отдельно купить или только в сборе?

По фитингам. "ВСЕ" -- это какие? про оконечные и водорозетки -- понятно. Но коллекторные то на пресс -- не подлезешь. Или имелось в виду "все, кроме коллекторных выходов"?

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8454

2partietz У врачей гангрену лечат полной ампутацией,тогда метастазы дальше не пойдут,а играть в "русскую рулетку" не в моих правилах,где гарантия,что не вырвет манометр на фильтре или с коллектора не сорвет подводку,все относительно в данном случае,т.к. лично я с таким материалом не работаю,может у кого и прокатывает,не знаю . Но и не претендую на истину в последней инстанции. ИМХО

Купил пресс-фитинги FAR, обжал их клещами REMS (профиль TH), опрессовал получившееся насосом Rothenberger (10 бар в течение 10 минут, линию смесителя давлением 6 бар).

На что посоветуете поменять цанговые зажимы на коллекторах? Вижу два варианта -- GF SuperPipe (и аналоги) или "американка" под пресс пр-ва Unipipe.

Пластиковая колба фильтра -- в процессе замены.

Насколько легко заменить коллекторы? Есть похожие по размерам? Было бы здорово просто вытащить эти и прямо на их место поставить другие.

Спасибо всем, кто участвует в этой теме и во всем форуме. Без вас многое для меня так и осталось бы темным лесом.

partietz написал :
Насколько легко заменить коллекторы? Есть похожие по размерам? Было бы здорово просто вытащить эти и прямо на их место поставить другие.

Нет проблем