#431481

Прокомментируйте пожалуйста схему, помогите исправить ошибки, старался уложится в 24 модуля.
Коридорный щиток от строителей, стоит что-либо менять?
Разрешнная (по договору) мощность до 7 кВт., какую долговременную нагрузку позволит коридорный щиток фактически?, входящие в квартиру провода, если не ошибаюсь, 10 кв.мм.

Собственно схема

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

на проточник 4.6кВт автомата 16а мало! нужно 25А только на него, аналогично с варочной панелью и духовкой - опять вы С16 рисуете.

Спасибо, это чисто механическая ошибка.
Вот в более удобочитаемой форме:

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

2martinen А почему у вас все УЗО 1Р+N? Электронные что-ли? И как вы собираетесь четыре квадрата подключать к розетке для стиральной машины?

как вы собираетесь четыре квадрата подключать к розетке для стиральной машины

4-ре до водонагревателя, до машины 2,5 кв. шлейфом, над способ комутации нужно подумать. Оно конечно водогрей на 1 месяц в году а машинка на частое использование, но как иначе?, дополнительную линию + устройства защиты?, и так перебор, а ко второй заходящей в ванную линии нельзя-возможно одновременное включение фен+стирал., да и повышать порог ее защиты пришлось бы.
Насчет УЗО я плаваю,имел в виду DX, подскажите какие правильно ставить, в т.ч. по типам.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

martinen написал :
4-ре до водонагревателя, до машины 2,5 кв. шлейфом, над способ комутации нужно подумать. Оно конечно водогрей на 1 месяц в году а машинка на частое использование, но как иначе?

Тогда максимум, какой номинал вы можете поставить на эту линию, так это 25А. БОльшим номиналом вы 2, 5 квадрата не защитите, правда и 25А многовато.

martinen написал :
дополнительную линию + устройства защиты?,

Я бы именно так и сделал, если пока есть возможность.

martinen написал :
Насчет УЗО я плаваю,имел в виду DX, подскажите какие правильно ставить, в т.ч. по типам.

1Р+N обычно обозначают только автоматы или диффавтоматы у которых защита стот только по одному полюсы - фазному, а ноль в случае чего отрубается вместе с фазой за компанию. У УЗО токовой защиты нет, но в работе участвуют оба полюса - сравниваются их токи. Потому УЗО могут быть только 2Р или 4Р. Подозреваю, что ...

martinen написал :
это чисто механическая ошибка.

БОльшим номиналом вы 2, 5 квадрата не защитите

Так или иначе очень часто остается незащищенный участок провода, например от разъема вилка-розетка до прибора непосредственно. Опять же КЗ автомат должен отработать, на утечку диф., остается только перегрузка/нагрев провода? так не от чего, нагрузка 2,5 кВт.??
Как вариант можно от водогрея 4мм завести в распред коробку возле стир.маш. и вней подкючиться, как считаете?

Подозреваю, что ...

Цитата:
Сообщение от martinen
это чисто механическая ошибка.

Мое незнание, ошибка не моя:

Если позволите еще вопрос по диффам, 1P+N и 2P в чем принципиальное отличие, помимо размера разумеется?, и в частности для моей схемы.
Куда бы мне подсадить вытяжку?, удобно на 9 линии, возможно на 10 , на 5 я так понимаю не рекомендуется? например скомутировать в вилке вместе с духовкой?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

martinen написал :
Так или иначе очень часто остается незащищенный участок провода, например от разъема вилка-розетка до прибора непосредственно.

Вам впору думать о сохранности кабеля и розетки, чем о подключенному к ней оборудованию, за которое несет ответственность производитель или продавец. Кстати, об розетках - именно потому и ставят на жилу 2,5 автоматы 16А, а не 20 или 25, поскольку номинальный ток розеток обычно 16А.

martinen написал :
1P+N и 2P в чем принципиальное отличие, помимо размера разумеется?

Я уже ответил ...

avmal написал :
1Р+N обычно обозначают только автоматы или диффавтоматы у которых защита стот только по одному полюсы - фазному, а ноль в случае чего отрубается вместе с фазой за компанию.

martinen написал :
Мое незнание, ошибка не моя:

Похоже, что это ошибка Электромонтажа.

martinen написал :
Куда бы мне подсадить вытяжку?, удобно на 9 линии, возможно на 10 , на 5 я так понимаю не рекомендуется?

Этот вопрос требует перевода.

Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672

martinen написал :
одновременное включение фен+стирал., да и повышать порог ее защиты пришлось бы.

Фен весчь мощная и опасная в условиях СУ и утренней спешки и невнимательности.
Я у себя делаю одну двойную розетку в СУ с защитой 16A 10mA для СМ и фена. А проточник в СУ отдельным кабелем со щитка.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

avmal написал :
Похоже, что это ошибка Электромонтажа

Согласен, обозначение 1P+N для УЗО это ошибка.

Все же имеет право на жизнь приведенная схема(схема 2)? пожалуйста помогите довести ее до ума.
Насколько необходимо/обосновано установка после УЗО автоматов именно 2Р? 1Р нельзя?
Правильно ли подобраны диф. автоматы 1Р+N(2 модуля) или лучше заменить их на полноразмерные 2Р(4 модуля), подключив 7-ю и 8-ю линии на один диф. 16А-30мА (схема 3)?

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

2martinen
Номинальные токи УЗО выбраны неправильно - они должны быть НЕ МЕНЕЕ максимального тока защищаемой линии.

Номинальные токи УЗО выбраны неправильно - они должны быть НЕ МЕНЕЕ максимального тока защищаемой линии.

Разве у меня не так? Или Вы имеете в виду не менее СУММЫ максимальных токов всех линий подключенных на УЗО ??

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

martinen написал :
не менее СУММЫ

А вы поставьте все УЗО на ток 40 или 63А и сумма там намного не изменится.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

martinen написал :
Разве у меня не так?

Например, по двум верхним линиям может протекать по 16А, плюс 10А по третьей , в сумме 42А.
Появилась утечка и УЗО контактами с искрогасителями на 25А размыкает ток 42А - что будет с этими бедными контактами?
Только не надо нас уговаривать, что такая ситуация маловероятна... что вы будете всегда в уме считать сумммы токов...
И на цены на УЗО с номинальными токами 25А и 40А посмотрите - там экономия копеечная.

Да какая уж тут действительно экономия, и сумму токов в уме считать не буду, просто например пылесос предусмотрен на двух линиях одного УЗО а включить его одновременно на две линии то невозможно, так я и считал. Номинал УЗО все же увеличу, а по поводу 2Р автоматов подскажите, хочу заменить на 1Р а ноль через колодку (отдельную для каждого УЗО), какие здесь нюансы?
В чем различие Диф. автоматов 2Р-2 модуля и 2Р-4 модуля.
Спасибо.

Посмотрите пожалуйста еще раз схему, все ли правильно?. Какого типа автоматы лучше поставить B или С ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2martinen Как вы будете пихать провод 4мм2 в розетку для стиральной машины? ИМХО, на стиралку и водогрей - отдельные автоматы.
В ванной бы я поставил два УЗО -1-е 30ма на мощное оборудование класса1 (заземленное) и 10 ма на Фен и тд.
Верхнее по схеме УЗО 40А защищено автоматами 32+16=48А - маловероятно превышение, но всё же.
На детскую имеет смысл поставить УЗО 10ма и розетки со шторками.

На кухню, где автомат на 25А - думаю хватит и 16А.

PS И вообще всё как-то нелогично раскидано по группам....

А так, лучше?
На ванну УЗО 10ма не нашел номиналом выше 16А, допустима ли связка 16АУЗО+16А автомат или лучше заменить на Дифф 16А 10ма?

Извините, вот и схема.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Я бы не ставил автоматы 25А на кухонные линии - наверное бы хватило и 2 линии по 16 при такой нагрузке (они же часто не одновременно включены) - розетки рассчитаны на 16А.
Или, если очень хочется сделал бы третью линию.... на 16А

Почему на розетки гостиной НЕТ УЗО, а на СВЕТ есть?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

2martinen Не совсем понятно какое отношение имеет коридорная розетка для пылесоса к ванной. Если и объединять коридорную розетку, то с кухонной группой.
Для теплых полов нужен отдельный аппарат защиты. Для стиральной машины тоже - можно розетку для фена подключить к розетке стиральной машины. Подсветку Мойдодыра можно запитать от освещения ванной комнаты.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

martinen написал :
На ванну УЗО 10ма не нашел номиналом выше 16А, допустима ли связка 16АУЗО+16А автомат или лучше заменить на Дифф 16А 10ма?

Лучше заменить на диф - места меньше занимают и дешевле обойдутся.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2martinen Почему на детскую не ставите УЗО 10ма?

Я бы не ставил автоматы 25А на кухонные линии

Согласен, перебор, будет 16А

Почему на розетки гостиной НЕТ УЗО, а на СВЕТ есть?

Нет УЗО только на розетках подключения стерео и TV, считаете лучше поставить?

какое отношение имеет коридорная розетка для пылесоса к ванной

Расположена на стене ванной комнаты со стороны коридора, удобней подключать именно от этой линии, будет использоваться только при уборке.

Для теплых полов нужен отдельный аппарат защиты. Для стиральной машины тоже

Неужели тянуть в ванную отдельную линию для теплых полов?, стир. маш.+фен+тепл.пол под одну защиту нельзя?

Почему на детскую не ставите УЗО 10ма?

Ну не вижу я в этом смысла, тогда все розетки надо под 10 ма, да и как?. УЗО16А10ма+авт.16А или Диф 16А10ма?

Лучше заменить на диф - места меньше занимают и дешевле обойдутся

Дело не в цене и месте, вопрос будет ли защищено УЗО от КЗ.

За советы Всем большое спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

martinen написал :
Неужели тянуть в ванную отдельную линию для теплых полов?, стир. маш.+фен+тепл.пол под одну защиту нельзя?

Я бы поставил и под одно УЗО, но теплый пол - с возможностью отключения 2-х полюсн автоматом - если с полом проблемы - то останетесь без всего остального

martinen написал :
Ну не вижу я в этом смысла, тогда все розетки надо под 10 ма, да и как?.

ДА все в детской под 10ма. Или Диф или УЗО.
to All не помню, есть УЗО 25А 10ма ?
УЗО 16А будет защищено от КЗ, но всё же рекомедут брать по току на 1 ступень выше из-за надежности.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

martinen написал :
Дело не в цене и месте, вопрос будет ли защищено УЗО от КЗ.

Я вам говорю про диффавтомат, а вы мне пр УЗО и КЗ ...

Если я правильно понял, то исправленная схема имеет право на жизнь, т.е. быть реализованной?

  • если с полом проблемы - то

Отключу на блоке управления и забуду про него, ну не могу себя убедить тянуть от щита отдельный провод на пол.

Оправдано ли 6 мм.кв. на варочную поверхность+духовка?, может достаточно 4 мм.кв.?
Какие автоматы лучше использовать С или В ?