имею участок в садовом товариществе.
хотел бы знать насколько реально установить 2-х тарифн.счётчик
технические и юредические аспекты этого вопроса....???

Регистрация: 29.10.2005 г. Москва, Россия Сообщений: 5357

2lanv,

Никаких препятствий, ежели ваше энерго вообще разрешает вести двухтарифную оплату.

Регистрация: 29.10.2005 г. Москва Сообщений: 19692

lanv

Установить - элементарно.
Вероятность двойной тарификации - практически нулевая.

Почти наверняка вы общаетесь с местными энергетиками не напрямую, а через товарищество.

Регистрация: 29.10.2005 г. Москва, Россия Сообщений: 5357

2ВТБ!,

Вощем-то да, проблемы могут возникнуть именно в плане договориться со своими "товарищами"... Согласен.

меня интересуют технические стороны
а также куда идти что писать и тд
вообщем всё в деталях.
лучше конечно от того кто это делал

на свой же вопрос отвечаю сам может кому пригодится.
первым делом надо идти в энергосбыт,там надо будет написать заявление об установке двухтарифного счётчика или многотарифного)на имя начальника отделения энергосбыта (обязательно иметь доверенность от СНТ),потом они какоето время рассматривают,в моём случае это было 2 дня,потом я пришол и мне выдали тех.условия,которые надо выполнить потом вызвать с энергосбыта спеца который всё проверит и опечатает ,далее переоформляют договор и всё
итог
1,80 руб с 7 до 23 часов
0,43 руб с 23 до 7 часов
да,совсем забыл всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000

с одной стороны - поздравляю,
а с другой - как быстро это окупится?

да за такие деньги сколько телефонов можно купить...
да и общение напрямую с Энергосбытом - нетипично,
хотя и "цивилизованно"

2 Leonid53
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

iosif написал :
Не пугайтесь ! Я думаю здесь просто ошибка. (Лишние нули)

да нет...
если лишний нуль убрать, то на эти деньги ничего купить не получится

Регистрация: 29.10.2005 г. Москва Сообщений: 772

Устанавливали года три назад.
СНТ рассчитывается по общему счетчику. Вот с него и надо начинать. Все, как написали выше: заявление, покупка счетчика, установка, изменение в договоре. Тогда это стоило нам примерно 3 тыс.- счетчик и 5 тыс - установка. Слышал, что сейчас намного дороже. 15-20 тысяч. Но это в Шатурском р-не МО. Как в других местах - не знаю. Формально отказать не имеют права. Все зависит от желания и инициативы председателя и правления. Могут дебильно упереться.
Внутри товарищества устанавливали 2-х тарифные счетчики по желанию садовода, которые оплачивали сам счетчик (или покупали сами) и установку по договоренности с местным электриком.
Об экономической целесообразности говорить сложно. Сейчас дневной тариф выше, а не равен (как было раньше) тарифу при однотарифном учете. Поэтому, если ночью нет постоянно работающих мощных э/приборов, такой переход не слишком выгоден.
Кроме того, помните, что многотарифные электронные счетчики менее устойчивы к перепадам температур, высокой влажности, скачкам напряжения, соответственно, чаще выходят из строя или начинают глючить.

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

lanv написал :
всё это обойдётся примерно от 40000 до 55000 ,я поинтересовался почему так дорого,сказали что счётчик будет стоять с GPRS-модемом,считывание показаний и прочее инфа им будет присылатся автоматом

интересно - вы решились на установку двухтарифного счётчика?
Сейчас интересуюсь системой контроля механизмов и охраной на даче через
GSM-модем. Большинство модемов не поддерживают GPRS (передачу пакетов с данными,
которые нужны, например, для интернета). Но я нашёл устройство за 5.5 тыс. руб. с GPRS.
(в сборе, сам "голый" модемый модуль стоит гораздо дешевле).
Можно ли двухтарифный счётчик соединить с таким охранным устройством?
Ведь электронный счётчик имеет стандартный выход RS232.

[QUOTE=iosif]Цена 2-х тарифного счетчика с установкой стоит (в МОСКВЕ!!!)

Регистрация: 20.09.2006 г. Набережные Челны Сообщений: 966

Пытаюсь сообразить.. 2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?
т.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

and361 написал :
2х-тарифные ночью считают иные чем днем киловатты?

Те же, но они разделены на день и ночь

and361 написал :
.е. такой счетчик имеет смысл ставить только там где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

ставятся где угодно, показания снимаешь сам

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

and361 написал :
где данные с него снимаются автоматически, централизованно, а не пришла тетка и глянула ?

в электронные счётчики вставлена микросхема, которая записывает показания и время
потребления энергии на протяжении 10 или около того лет - всю историю работы счётчика.
В новых квартирах даже проводки идут от счётчиков - пока никуда не присоединённые.
Так что всегда можно проверить. Но на даче ситуация более сложная организационно,
а владельцы часто рассматриваются как зажиточные - вот такие и цены, и методы

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

а ведь и точно - в Электромонтаже 4-х тарифный 3-ф счетчик
c GSM-модемом так и стоит - 1000$

украдут вместе со щитком

Регистрация: 20.09.2006 г. Набережные Челны Сообщений: 966

Хаскей написал :
Те же, но они разделены на день и ночь

Часы там есть, это понятно. Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

Регистрация: 15.02.2006 г. Москва Сообщений: 2947

and361 написал :
Но откуда счетчик знает тариф - он закладывается вручную с последующей опечаткой кнопок управления?

Тариф (цену за 1 кВт*час) счётчик НЕ знает.
В счётчик программатором прописываются временнЫе зоны суток, например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.
При оплате прирост показаний в регистре Т1 умножается на дневной тариф, а прирост в регистре Т2 на ночной.
Программируются счётчики через разьем, который находится рядом с силовыми клеммами и закрывается крышкой и опечатывается ЦОПом.

Счётчики также могут работать под управлением внешнего тарификатора - одного блока на множество счётчиков.
Отдельная песня АСКУЭ, включающая модемы для передачи данных по сети 220 В на концентратор и\или для автоматической передачи данных в ЦОП по каналам GSM связи с одного и с группы счётчиков.

Тарифы и тарифные зоны различны в разных субьектах федерации и изменяются ежегодно 1 января.
Например, в московской области с 1января 2008 года "расширена" временная зона "ночь" с 23-7 до 21-8 часов, и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

Вот диаграмма потребления моего загородного дома в 2006 году: http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=27035&d=1192573167 можете посчитать мою выгоду

На самом деле это "всплыла" очень старая тема - посмотрите, первые посты датированы 2005 годом.
Используйте поиск по форуму и найдете множество тем, где все проблемы двухтарифных расчётов разобраны подробнейшим образом.

2 Хаскей

3500-00 руб давно

По данным ЦОП Энерго на СЕГОДНЯ ( если конечно уже НЕ изменили )

Однофазный электросчётчик.
со счетчиком ЗАО «ЦОПэнерго» – 2 970 руб. 00 коп.

Регистрация: 20.09.2006 г. Набережные Челны Сообщений: 966

Arr написал :
например: с 7 до 23 часов считать в регистр Т1, а с 23 до 7 в регистр Т2.

спасибо, понял. Просто дневной и ночной расход считается отдельно.

Arr написал :
и абонентам сейчас придётся заказывать перепрограммирование своих счетчиков в специальных лицензированных компаниях.

м-да. т.е. счетчик надо снимать, везти, и конечно-же платить.

На днях оплачивал установку двухтарифного счетчика в Москве (СВАО) - 2880 руб.

Регистрация: 23.01.2007 г. Москва Сообщений: 1960

а зачем в Москве 2-тарифный счётчик?
Ночью стирать - много шума будет в квартире.
Кроме отопления никакого разумного применения не нахожу

Регистрация: 14.10.2007 г. Балашиха Сообщений: 5193

Вот для отопления---и нужно.

т.к отопление работает круглосуточно.

А все остальное ночью---выключено.

Регистрация: 26.02.2006 г. Санкт-Петербург Сообщений: 3083

  1. В садоводстве добиться оплаты по двухтарифному счетчику практически нереально, т.к. само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме из-за старых коллективных приборов учета, а работать себе в убыток они не будут. Заключить договор напрямую с энергосбытом проблемно из-за того, что они не являются владельцами распределительных сетей внутри садоводств, а только снабжают оптом электроэнергией все садоводство. Да еще, как правило, 6 или 10 кв, а подстанции также являются собственностью садоводства. Т.е. для заключения с Вами отдельного договора они должны переключить Вас на собственную подстанцию, что практически нереально. У моего друга в 100 м от дома была совхозная ЛЭП 380В, а для официального подключения к электроэнергии ему пришлось тащить 300 м линию 10 кв и ставить собственную подстанцию, т.к. энергетики не имели права подключить его к чужой ЛЭП.
    Отапливаться электричеством невыгодно что по одно, что по двухтарифной системе оплаты. Если Вы всерьез планируете жить зимой, то надо думать о нормальном отоплении. При отсутствии газа и нежелании два раза в день загружать в котел пять ведер угля есть только один реальный вариант - котлы на солярке. Даже с учетом нынешней стоимости солярки вдвое дешевле электричества. Да и проблем с мощностью не будет. Для нормального отопления суровой зимой на 180 кв. надо 18-20 квт, которые нереально получить от садоводческой электросети.

Регистрация: 14.10.2007 г. Балашиха Сообщений: 5193

Так то оно так, но мы же хотим ПРЯМОЕ отопление (без теплоносителя и батарей)

Хотя ,есть и газовые обогреватели, которые греют непосредственно воздух.
Есть такие же, работающие на отработке (это если нет газа).

А вообще, самое лучшее для дома --печное отопление.

В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).
Конечно это только добавка---к дровам.
А еще хорошо идет фанера и ДСП.

Регистрация: 14.10.2007 г. Балашиха Сообщений: 5193

И вообще, отопление должно быть ВОЗДУШНЫМ ,совмещенным с приточной вентиляцией.

Рециркуляцию--долой.

А вот рекуперация---вещь полезная.
Отработанный воздух проходит через самодельный сварной теплообменник и подогревает приточный перед входом в нагреватель.

Регистрация: 15.02.2006 г. Москва Сообщений: 2947

dmvt1 написал :
само садоводство, как правило, расчитывается по однотарифной схеме

Если действовать по старой "колхозной" схеме, то нужно собрать общее собрание, обсудить и принять смету реконструкции и решение: "послать председателя в ЦОП за двухтарифными ТУ, выполнить их и заключить новый двухтарифный договор с ЭСО".

dmvt1 написал :
нереально получить от садоводческой электросети.

Сеть и КТП в "товариществах" это долевая собственность граждан, никто не может запретить им реконструировать их до нормальной мощности 15кВт на участок и перезаключить договора на бОльшую разрешенную мощность. Но за это придётся, естественно, заплатить.

azus6 написал :
В печи можно жечь все что угодно.
например бумагу, гудрон, смолу, весь бытовой мусор (упаковка, картон, полиэтилен, пластик)..
Также хорошо идут пластиковые бутылки (благо недостатка в них нет).

Регистрация: 14.10.2007 г. Балашиха Сообщений: 5193

Ну почему же нельзя?

Если на дачу выделено всего 1 КВт, больше не дают , газа нет , то остается единственный выход--твердое топливо.

Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

Регистрация: 25.05.2006 г. Москва, СССР Сообщений: 33420

azus6 написал :
Мусор я и правда сжигаю,но основным топливом все же служит у меня древесина.

Мебель, перекрытия, перегородки ...

Регистрация: 26.02.2006 г. Санкт-Петербург Сообщений: 3083

При отсутствии необходимой разрешенной мощности электросети, единственный цивильный метод отопления - котлы на солярке. Другого ничего не придумали. При отоплении конвекторами суммарной мощностью 1-2 квт в течении осени-весны двухтарифный счетчик окупится лет через десять, так что овчина выделки не стоит.
А как чисто дачный вариант мои друзья очень хвалят печи "буллерьян". Они могут работать и как "буржуйка" с большой тепловой мощностью при первичном прогреве помещений, и как печи медленного горения (около 8 час на одной загрузке дров) для поддержания теплового режима. Но это тема из другой оперы.