Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500
#438049

В процессе вялотекущего ремонта пришло и его время, цель - встроенный шкаф.

Ниша размером 160 х 267.5 х 56

Изначально шкаф распашной трехстворчатый, но будет меняться на двухстворчатый - посредина шкафа будет перегородка. Вопросы возникли ещё на стадии проекта - не ясно как быть с дверьми - распашные или купе. Очень интересно ваше мнение. Для распашных шкаф великоват, или мне так кажется? Двери в таком случае получаются шириной около 70 сантиметров, в точности по ширине как дверь на кухню. Колхозно наверное будет или нет? Место куда их открывать есть, но пройти мимо уже не получится. Как вариант - гармошка, но к ней душа не лежит. В общем на перепутьи. В купе не очень нравится только то, что двери будут расположены на разном уровне и пока знаний недостаточно.

В принципе планируется заказать распил и кромкование ЛДСП, собирать самостоятельно. Конструктивно антресоль будет сделана так же как и низ для варианта с распашными дверьми, в случае с купе даже не знаю, антресоль купе - это как-то круто, хотя судя по всему бывает и такое.

Из чего стоит делать полки и перегородку? Фактически это самый холодный шкаф в квартире, поэтому на полках справа будут стоять банки с соленьми и прочая. Площадь полки 80 х 56. Нагрузка до 30-35кг.

По ходу дела ещё немало вопросов нагенерирую. Надеюсь на вашу помощь.

Думаю, что двери надо однозначно делать купе. Значительно удобнее, чем распашные: разные у меня шкафы бывали.
А антресоль, вообще, нужна? Правда, у меня высота потолков 250, а не 267.
Материал полок: у меня в подобном шкафу полки и перегородка сделаны из мебельного щита 18 мм. Ничего не прогибается. Про ДСП ничего не могу сказать.

Реклама
Выдвижные ящики Magic Box

Настоящая магия технологий и дизайна на вашей кухне.
Тонкие боковины, абсолютно плавное закрывание. Подробнее

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Спасибо.

Вроде бы окончательно определились - будет купе.

Так получается, что на данный момент шкаф используется ежедневно, а антресоль значительно реже, например там лежит исскуственная елка и игрушки к ней, то есть самое редкоиспользуемое, чтобы не лазить лишний раз наверх, поэтому и была идея сделать отдельные двери.

На счёт полок из ДСП и МДФ у меня есть опасения, что со временем
прогнутся. Думаю мебельный щит подойдет куда лучше.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

2T72
только учтите что двери-купе забирают 8-10 см пространства шкафа.

T72 написал :
Так получается, что на данный момент шкаф используется ежедневно, а антресоль значительно реже, например там лежит исскуственная елка и игрушки к ней, то есть самое редкоиспользуемое, чтобы не лазить лишний раз наверх, поэтому и была идея сделать отдельные двери.

А какая разница, если не будет отдельной двери? Просто верхние полки будут чаще являть свету свое содержимое. На мой взгляд, лучше смотрятся единые двери. Но тут может быть проблема слишком большой высоты и веса дверей, это все нужно по месту решать.

Pitbul написал :
только учтите что двери-купе забирают 8-10 см пространства шкафа.

Вовсе не факт. Двери купе забирают: толщина двери * 2 + пространство между дверями (кому сколько нравится). У меня в самодельном сам "пирог" лишь 4 см в толщину, плюс еще 2 см порога из-под них торчит в декоративных целях. А в покупных и заказных в самом деле что-то много под это дело отведено.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Pierro написал :
А в покупных и заказных в самом деле что-то много под это дело отведено.

нормально.система есть система.не знаю как у вас там самоделки,я говорю про раумплюс,в общем то признанного лидера в шкафах-купе.

У нас дверь- купе одинарная почти по центру и два края шкафа с глухими карманами. В одном на поперечной штанге висят" несезонные" пальто , в другом - полки под несезонную обувь, сумки и шапки. Внешне выглядит как стена ( с обоями как в коридоре) на которой находится большое зеркало, отодвигающееся в одну сторону. Наши друзья все уже эту конструкцию "собезьянничали".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Rogneda А фото можно?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Немного вопросов нагенерировал.

Pitbul написал :
только учтите что двери-купе забирают 8-10 см пространства шкафа.

При использовании системы раумплюс 34мм это расстояние меньше?

На какие системы ещё стоит обратить внимание, если интересны малая съёедаемае дверьми глубина и полноценная цветовая гамма?

Стоит ли делать цоколь для встроенного шкафа?

В случае если шкаф будет поделён на купе и купе-антресоль, между рельсами надо устанавливать несущую балку?

Насколько сильными пылесборниками являются ротанговые и бамбуковые плиты?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Рядом ещё будет шкаф с распашными дверьми и большой антресолью, накрывающей и шкаф и проход рядом с ним. Хочется в едином стиле всё сделать. У раумплюс есть рамочная система для таких целей?

34мм, очевидно, Вы имеете ввиду ширину профиля, а не его глубину. При использовании системы R+ 80мм придется оставлять на направляющие. (100мм со вставкой 8мм-го ДСП).
Из профиля R+ можно собрать также и поворотные двери, используя соответствующую фурнитуру. В глубину они "съедят" 60мм. На другие системы я бы внимания не обращал.
Делить шкаф на две части я бы не советовал. Это дороже, менее функционально, да и смотрится хуже. Но если все таки соберетесь, то сначала делаете нижний шкаф с крышей (ее глубина должна быть по глубине габарита шкафа) и затем верхнюю часть. крыша одновременно служит полом антресоли (к ней крепить нижний трек) и потолком основного шкафа (верхний трек). Если ширина шкафа у Вас более 1м, то необходимо крышу подпереть вертикальной панелью.
Цоколь делается из-за большого ухода пола (не по уровню); если перепад меньше 10мм, то необходимости нет. Достаточно фальш панели.
Про пылесборники сказать не смогу. Понятно лишь, что плошадь простого ДСП меньше, чем ротангового полотна, следовательно пыли там поместится меньше.
Удачи,
Алесей.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

То есть 34 и 42 - это ширина, но никак не глубина профиля? В принципе расстояние между рельсами достаточно велико, как мне кажется изз-за существования профилей а-ля 751.

Был в Леруа Мерлен, посмотрел профили Раумплюс в сборе, в общем-то то, что надо. Осталось найти место где можно приобрести с распилом материала.

Так же в Леруа представлены двери собранные из стального профиля с интересной формой, наверное Командор Люкс. С таким съедаемое по глубине расстояние должно быть меньше, если рельсы рассчитаны на его небольшую толщину.

Видимо шкаф будет всё таки без антресоли.

Достаточно фальш панели.

Объясните пожалуйста темному это что за масть?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=12946

Сколько всего интересного...

Регистрация: 29.10.2005 Иваново Сообщений: 103

Rogneda написал :
У нас дверь- купе одинарная почти по центру и два края шкафа с глухими карманами. В одном на поперечной штанге висят" несезонные" пальто , в другом - полки под несезонную обувь, сумки и шапки. Внешне выглядит как стена ( с обоями как в коридоре) на которой находится большое зеркало, отодвигающееся в одну сторону.

А можно фотки посмотреть?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Фальшпанель видимо как в этом руководстве.

Стены, кстати, на 4мм уходят, придётся выравнивать.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Ещё до кучи вопрос, для распашных дверей обязательно использовать раумплюсовский профиль с ручкой?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Если пол ровный и необходимости в фальшпанели нету, то нижний рельс крепится прямо поверх линолеума?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

T72 написал :
Ещё до кучи вопрос, для распашных дверей обязательно использовать раумплюсовский профиль с ручкой?

Другим профилем не пользовалась, а раумплюсовский вертикальный 751-й и есть ручка

T72 написал :
Если пол ровный и необходимости в фальшпанели нету, то нижний рельс крепится прямо поверх линолеума?

Вы определились с дверьми? Если под распашную, то я бы поставила горизонтальную фальшпанельку шириной хотя бы см5

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Да, всё решено, один шкаф в нише шириной 160 будет с двумя дверьми купе. Второй угловой шкаф шириной 90 будет с двумя распашными дверьми с фронта и одной с торца, над ним же будет распашная антресоль.

То, что для распашного шкафа фальшпанель нужна - были соображения, всё таки открывать шкаф гораздо удобнее не задевая при этом дверьми по ногам. Вот с купе непонятно - нижний рельс прямо на пол делать или на фальшпанель, а так же надо ли резать линолеум или можно крепить прямо поверх него.

751-й вполне устраивает на дверях купе, а вот как распашной вариант мне не нравится.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

T72 написал :
Вот с купе непонятно - нижний рельс прямо на пол делать или на фальшпанель, а так же надо ли резать линолеум или можно крепить прямо поверх него.

Цоколь,а не фальш-панель.Если пол ровный относительно-крепите прямо на линолеум,резать ничего не надо.

на прилагаемом фото справа видите вертикальную поанку,прикпепленную к стене?это и есть фальш-панель,в нее приходят двери.она служит для выравнивания стены относительно двери.

T72 написал :
Был в Леруа Мерлен, посмотрел профили Раумплюс в сборе

Ух ты! В Леруа Мерлен комплектующие Раум+ продаются?
Это в котором - в Мытищинском?

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Pitbul написал :
Если пол ровный относительно-крепите прямо на линолеум,резать ничего не надо.

Пол достаточно ровный, перед укладкой нового линолеума ещё ровнять будем. Но в целом есть уклон на несколько миллиметров по всей ширине ниши.

Новосел написал :
Ух ты! В Леруа Мерлен комплектующие Раум+ продаются?

Нет, к сожалению только двери в сборе из профиля Раум+ и видимо Командор. По крайней мере в магазине на 66 км МКАД.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

T72 написал :
Но в целом есть уклон на несколько миллиметров по всей ширине ниши.

если именно "несколько миллиметров"то ничего страшного,кладите прямо на линолеум.только выровняйте двери прежде чем крепить нижний трек.

Для Т72
Учтите, что для распашных дверей проем должен быть прямоугольным, то есть, пол-стены-потолок должны образовывать прямые углы. Иначе отрегулировать двери будет весьма проблематично.
Алексей.
Для них , кстати, нужно брать несимметричный профиль. (Симметричный открывать оччень тяжело )

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Pitbul написал :
только выровняйте двери прежде чем крепить нижний трек.

Имеется в виду по отвесу, чтобы дверь не была завалена в шкаф/из шкафа или того хуже перекошена?

Alexgreen написал :
Для них , кстати, нужно брать несимметричный профиль. (Симметричный открывать оччень тяжело )

Догадываюсь.

Ещё раз проверил отвесом, получается, что одна стена ровная, вторая дугой с отклонением внизу на 4 миллиметра. Однако с учетом того, что пол с небольшим уклоном - где-то миллиметров 5-7 на всю ширину - пока двери не поставишь очень сложно понять понадобятся ли фальшпанели к которым они будут приходить. Наверное проще будет в случае необходимости сделать перкрытие дверей чуть больше ширины профиля, уменьшение проема на сантиметр-полтора - не катастрофа.

Перекрытие дверей делайте на ширину профиля, но исходя из мах размера по ширине.
Чтобы ролики служили дольше, нужно нижнюю направляющую содержать в чистоте. Думаю, что фальш панель на полу сделает более недоступным попадание мелкого мусора (песка и т.п.) в направляющую и, тем самым, продлит срок службы роликов. По бокам я тоже посоветую сделать фальши. Во первых, это создаст иллюзию полноценного шкафа. Во-вторых. Если у Вас светлые обои, со временем шлегель на дверях оставит на них свой темный след.
Удачи
Алексей.

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

Alexgreen написал :
Думаю, что фальш панель на полу сделает более недоступным попадание мелкого мусора (песка и т.п.) в направляющую и, тем самым, продлит срок службы роликов.

поддерживаю.бывали случаи когдав трек камушек попадал и дверь выскакивала.не смертельно,но неприятно.

Alexgreen написал :
По бокам я тоже посоветую сделать фальши. Во первых, это создаст иллюзию полноценного шкафа. Во-вторых. Если у Вас светлые обои, со временем шлегель на дверях оставит на них свой темный след.

однозначно Фальш-панель боковую надо делать всегда.А мало ли,обои переклеить захотяфт,к примеру?разбирать шкаф и клеить?а тут снял Фальшку подвел под нее обои и все.

Регистрация: 15.05.2006 Москва Сообщений: 500

Хорошо, при ширине ниши 160 какие по ширине фальшпанели стоит сделать?

Кстати, смутно представляю конструкцию съёмной ФП, подскажите пожалуйста.

Ширина фальшпанели не зависити от ширины шкафа. Она делается исходя из ширины направляющей: (80 или100мм - R+). Конструкцию можно посмотреть на рис. (вертикальная слева, верхняя и нижняя сделаны как раз 80мм, правда к нижней монтирован еще и фальшкозырек с подсветкой).

Регистрация: 18.12.2005 Сергиев Посад Сообщений: 2842

T72 написал :
Кстати, смутно представляю конструкцию съёмной ФП,

ну не совсем она сьемная, конечно.крепиться шурупами к стене.демонтировав треки ,ее легко снять.операция займет минут 5 вместе с перекуром.