Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11
#439240

Покритикуйте пожалуйста проект электрики для двушки в новостройке.
Прошу также совета по вопросам:

  1. В каком случае не рекомендуется подключать на один автомат 16А стиральную машину, водонагреватель и теплый пол?
  2. Порекомендуйте производителя УЗО, автоматов, диф. автоматов в лучшем соотношении цена/качество.
  3. Что посоветуете вынести в отдельный щиток на площадке?

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

для С50 требуется провод 10мм.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

  1. Не рекомендуется подключать на один автомат 16А стиральную машину, водонагреватель и теплый пол в случае,если их суммарная мощность превышает 3,5 кВт.
  2. На площадке - счетчик и вводный автомат С50.

Вроде бы достаточно одного УЗО 63А/30мА на всё кроме ванной.
Вызывает сомнение подключение всей кухни, включая духовой шкаф, на кабель 3х2,5 и автомат С16.

pnch

Какой ограничивающий автомат будет установлен в этажном щитке? Разрешённая мощность по договору?
Установить счётчик в квартире разрешат?
УЗО в этажном щитке не требуют?

Автомат С50 в качестве рубильника для отключения всего, кроме холодильника и сигнализации?

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

tryt
для С50 требуется провод 10мм.

Может быть вместо С50 взять менее мощный автомат с проводом сечения 6 мм, как на вводе в квартиру?

pnch

С электроплитой отказываться от уже оплаченной мощности не стоит...

Регистрация: 13.05.2006 Тель-Авив Сообщений: 170

согласен с ВТБ.
рулить нужно от входящей мощности на квартиру.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

tryt
Входящая мощность на квартиру по сведению от застройщика будет около 10 кВт. Какой автомат лучше всего подходит для такой мощности?

ВТБ!
Разрешённая мощность по договору? 10кВт.
Установить счётчик в квартире разрешат? Не разрешат.
Какой ограничивающий автомат будет установлен в этажном щитке? УЗО в этажном щитке не требуют? Дом еще не передан эксплуатирующей организации, поэтому пока нет информации по последним двум вопросам.

Да, я планировал автомат С50 в качестве рубильника для отключения всего, кроме холодильника и сигнализации. Надо будет сигнализацию на один автомат с холодильником повесить - пока не отражено на схеме.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

evgenygrig
Вызывает сомнение подключение всей кухни, включая духовой шкаф, на кабель 3х2,5 и автомат С16
А в чем сомнение по поводу провода 3х2,5? На плиту идет отдельный кабель 3х6.

Переделал схему с учетом лимита мощности 3,5 кВт для автомата С16.

pnch написал :
10кВт.

К примеру, так.

Этажный щиток:
двухполюсный автомат С50 на ТКЗ 6000А;
счётчик 5-50А (число тарифов по вкусу);
неэлектронное УЗО типа S 63А/100мА.

Ввод кабелем 3*10 или тремя проводами ПВ-3 1*10 в трубе/гофре.

Не разрешат.

Тогда почему Вы упорно рисуете его в квартирном щитке?

Освещение комнат, кухни (но не балкона), варочную панель можно оставить без дополнительной диф.защиты (учитывая наличие УЗО 100мА на входе), но это дело вкуса.
Если СМ будет выбивать УЗО 10мА (редко, но бывает), можно перекинуть эту линию под защиту УЗО 30мА.

Я бы предложил 3 УЗО в квартирном щитке:
25А/10мА для сан.узла;
25А/10мА для комнатных розеток и освещения сухих помещений;
63А/30мА для групп кухни, балкона, кондиционера, СМ, возможно компьютера.

Если непременно хочется отключать всё кроме холодильника одним щелчком, то оставить диф.автомат или подключить холодильник вовсе без диф.защиты малого номинала.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

2ВТБ!
Тогда почему Вы упорно рисуете его в квартирном щитке?
Виноват - не разделил на картинке квартирный щиток и этажный. Я точно знаю, что счетчик будет на этаже. Вопрос в том, все ли автоматы, диф., УЗО ставить в квартире или какие-то установить вне квартиры и почему?

Я бы предложил 3 УЗО в квартирном щитке:
...63А/30мА для групп кухни, балкона, кондиционера, СМ, возможно компьютера.

  1. Не пойму с эл.плитой (общая мощность ~8 кВт) - не лучше ли ее на отдельный Диф. 32А/30мА? К тому же провод для плиты будет 3х6.
  2. Что остается в этом случае в этажном щитке кроме счетчика, если не ставить С50?

Если непременно хочется отключать всё кроме холодильника одним щелчком, то оставить диф.автомат малого номинала.
Оставить диф.автомат малого номинала для всего кроме холодильника, т.е. вместо С50? Какой посоветуете?

pnch написал :
какие-то установить вне квартиры

Вводной ограничивающий автомат С50 до счётчика и селективное УЗО 63А/100мА после счётчика.

почему

Это устроит энергосбыт, энергонадзор, пожарников да и проектанта тоже.
И безопаснее будет.

Не пойму с эл.плитой (общая мощность ~8 кВт) - не лучше ли ее на отдельный Диф. 32А/30мА?

Компактный диф.автомат на приличный ток потенциально менее надёжен, а полноразмерный непристойно дорог.
Собственно, для надёжно занулённой электроплиты/поверхности диф.защита 30мА не слишком востребована.

Оставить диф.автомат малого номинала для всего кроме холодильника

Наоборот: диф.автомат для холодильника (и охранной сигнализации), а для всего остального неавтоматический выключатель или автомат большого номинала (просто автомат, как ни странно, может оказаться дешевле "рубильника"). Как сейчас нарисовано.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

2ВТБ!

  1. Обновил схему по Вашему совету (3 УЗО в квартирном щитке).
  2. Обязательно ли общее УЗО/автомат в щитке на площадке, если я не планирую отрубать всё одним щелчком тумблера? Чего в последней схеме не хватает?
  3. Какая максимальная мощность для проводов сечением 1,5 и 2,5, для автомата С10? Хочу понять, совмещать ли розетки с освещением.
  4. Правильно ли в квартирном щитке общий провод 3*6 от считка на площадке разделить на три: 3*6, 3*2.5 и 3*1.5?
  5. Решил отказаться от общего автомата С50 в щитке на площадке (не факт, что провод до щитка на площадке будет 3*10). Обычно в новостройках 3*6 кладут?

pnch

1) Я не совсем это имел ввиду - для отключения всего кроме холодильника потребуется масса щелчков.
2) Автомат в этажном щитке - считайте, что обязательно. УЗО - в официальном проекте скорее всего потребуют.
3) Совмещать крайне нежелательно, тем более в официальном проекте.
4) От щитка не 3*6, а 3*10. Вопроса про разделение не понял - рисуйте.
5) С40? Вам виднее...

По поводу УЗО.
Если будет новая проводка кабелем и качественный монтаж, то для начала вполне можно обойтись одним УЗО 63А/30мА на всю квартиру - нормативы допускают.
Очень может быть, что в ближайшие десять лет оно ни разу не сработает от утечки - так зачем заранее покупать 4 УЗО и диф.автомат?

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

ВТБ!
По поводу УЗО.
Если будет новая проводка кабелем и качественный монтаж, то для начала вполне можно обойтись одним УЗО 63А/30мА на всю квартиру - нормативы допускают.
Очень может быть, что в ближайшие десять лет оно ни разу не сработает от утечки - так зачем заранее покупать 4 УЗО и диф.автомат?

  1. Одно УЗО 63А/30мА на всю квартиру в этом случае в этажном щитке располагается?

Обновил схему.

  1. А если захочу отделить холодильник от всего, то придется помимо С50 на площадке еще и в квартирный щиток С50 поставить и подвести к нему напрямую холодильник?
  2. В любом случае до квартирного щитка 3*10 провод тянуть?
  3. Правильно ли отражена проводка 3*10?
  4. Возможно ли подключение по представленной схеме холодильника+сигнализации на С10?
  5. Какова суммарная max мощность подключаемого оборудования на автоматы С10, С6 и проводов сечением 1.5?

Регистрация: 26.09.2006 Черноголовка Сообщений: 672

Смысл УЗО 30мА на площадке? Чтобы было? Или чтобы проект приняли?
Я бы поставил туда 100мА в противопожарных целях. Но у Вас и так все группы под защитой УЗО в квартирном щитке.
Как тут писал кто-то узо на узо и еще одним погоняет.

Error440 написал :
Или чтобы проект приняли?

Угу.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

Раздобыл фотку с этажного щитка, правда качество не очень. Видно, что в нашем этажном щитке стоит автомат С40. Думаю, что на схему это никак не повлияет - ранее я указал в качестве общего автомат С50.

2ВТБ!
Извиняюсь за назойливость. Могу ли надеяться на ответ по предыдущим моим вопросам?

pnch написал :
Одно УЗО 63А/30мА на всю квартиру в этом случае в этажном щитке располагается?

Чтобы не украли, лучше в квартирном;
чтобы проект согласовать - в этажном, наверное.
Только на схеме оно вовсе не одно.

pnch написал :
если захочу отделить холодильник от всего, то придется помимо С50 на площадке еще и в квартирный щиток С50 поставить и подвести к нему напрямую холодильник?

Наоборот - всё, кроме холодильника.

3) Для 40А 3*6 достаточно - так сейчас и сделано. Для 50А 3*10 или 3 1*10.
4) Вопрос об оформлении? Некомпетентен. Для внутрищитовой разводки это обозначение неуместно.
5) Почему бы и нет?
6) Для 10А пара киловатт, для 6А чуть больше одного.

Диф.автомат на поверхность не того номинала.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

2ВТБ!
Я на этом форуме видел подобный совет по Диф.автомату. А какого номинала дифавтомат в моем случае подойдет, если именно диф. для эл.плиты ставить вместо УЗО 63А/30мА?

pnch написал :
подобный совет

В том случае, вероятно, было трёхфазное подключение плиты?

У меня предвзятое отношение к компактным диф.автоматам большого номинала (больше 16А).
И автомат дешевле - УЗО 63А/30мА Вы и так уже запланировали.

А что Вам запроектируют в проекте для сдачи - неизвестно.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

Всем огромное спасибо за ответы!

2ВТБ!
Тогда вместо дифавтомата поставлю С16 для эл.плиты.
Персональный респект!

pnch написал :
С16 для эл.плиты

Какой С16?!
У Вас же одна фаза? Одна.
Плита/поверхность на 4 конфорки? Тогда 25А.
Или "домино"? Тогда действительно 16А.

Лучше было бы 32А, но при входном 40А не разбежишься.

Регистрация: 20.06.2007 Одинцово Сообщений: 11

2ВТБ!
Фаза одна и домино. Поэтому С16
Спасибо Вам еще раз за подробные комментарии.