Регистрация: 29.10.2005 Рыбинск Сообщений: 696
#450719

Подскажите, плиз!
И вдогонку еще один вопрос - ведь счетчик такое напряжение не потянет, т.е. ввод в квартиру не прозвонить будет? Только все что ПОСЛЕ счетчика?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2us Смотрим провод, которым у вас сделана сеть. Смотрим розетки, выключатели, колодки и тд
На какое испытательное напряжение рассчитаны?

PS Для квартиры испытательное 500 вольт.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Рыбинск Сообщений: 696

2BV
провода - ВВГ, NYM, но есть и ПУНП. А может на таком испытательном напряжении проводку испортить? т.е. там действительно пробой может возникнуть, или токи маленькие?
И еще раз повторюсь - счетчики этой штукой прозваниваются или отсоединяются от сети?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2us идём на сайт ruscabel.ru и читаем....

BV написал :
PS Для квартиры испытательное 500 вольт.

Насколько помню, для осветительной сети - 1000В, но это было в прошлом веке

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

garte написал :
Насколько помню, для осветительной сети - 1000В,

... 1000в несмотря на тип провода, которым проложена сеть?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2garte И на выключателях и патронах Вы видели "U пред=1000 В"?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2us Предположу, что сопротивление изоляции счетчика можно проверить "другой штукой", подключив "штуку" между корпусом (?) счетчика и всеми выводами счетчика, соединенными при этом. Думаю, что делать это не стоит.

BV написал :
2us Смотрим провод, которым у вас сделана сеть. Смотрим розетки, выключатели, колодки и тд
На какое испытательное напряжение рассчитаны?

PS Для квартиры испытательное 500 вольт.

BV написал :
... 1000в несмотря на тип провода, которым проложена сеть?

А теперь смотрим ПУЭ: сопротивление изоляции силовых и осветительных электропроводок напряжением до 1кВ измеряется мегаомметром на 1000В
(наименьшее допустимое сопротивление изоляции 0.5 МОм)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Solovey
1.8.7. Электрооборудование и изоляторы на номинальное напряжение, превышающее номинальное напряжение электроустановки, в которой они эксплуатируются, могут испытываться приложенным напряжением, установленным для класса изоляции данной электроустановки. Измерение сопротивления изоляции, если отсутствуют дополнительные указания, производится:

  • аппаратов и цепей напряжением до 500 В - мегаомметром на напряжение 500 В;
  • аппаратов и цепей напряжением от 500 В до 1000 В - мегаомметром на напряжение 1000 В;
  • аппаратов напряжением выше 1000 В - мегаомметром на напряжение 2500 В.

Да, нашел вашу ссылку - это и есть доп указания.
Спасибо.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

BV написал :

  • аппаратов и цепей напряжением до 500 В - мегаомметром на напряжение 500 В;

Вот оно достоинство ПУНП - можно проверять на 500В.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Итого из ПУЭ я не понял, ПУНП на освещении - проверять 1000в или 500в ?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

BV написал :
Итого из ПУЭ я не понял, ПУНП на освещении - проверять 1000в или 500в ?

У ПУНП изоляция 380В - значит проверять на 500В. Это ВВГ надо 1000В - у него изоляция 660В.

Интересно, а такая штука годится для проверки домашней сети?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Брейгель написал :
а такая штука годится для проверки домашней сети?

Для домашней сети годится вполне.

Насколько помню раньше в ПУЭ было (поэтому и делали) испытание повышенным напряжением осветительной сети. Так вот там, если своими словами, за неимением установки для испытания можно использовать мегаомметр на 2500В. И мы это при кап. ремонте оборудования делали, предварительно отключив все потребители и оставляя только сеть. Зато спокойно можно быть уверенным что сеть нормально сделана или нет. Слабое место в освещении, как я считаю, это распайки, сам кабель за 15 лет работы с электричеством, чтобы по сопротивлению изоляции не входил в норму не встречал, обрывы в новом кабеле были, вырезали, но по сопротивлению браковали только старые отработавшие по несколько десятков лет.
Поэтому я бы проверил мегом на 2,5 кВ. Отключил бы все токоприемники, вывернул все лампы, отключил всю электронику, вводные автоматы (если электронный счетчик, чтобы не навернуть) и крутанул. Если вылетит что то только распайка, за изоляцию в которой можно будет и по шее дать тому кто ее делал.
Может я не прав, то что начнете критиковать, сразу говорю - что Вы правы, на я высказал свое мнение, основаное на старом проф. опыте

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

garte написал :
Может я не прав, то что начнете критиковать, сразу говорю - что Вы правы, на я высказал свое мнение, основаное на старом проф. опыте

Может быть вы и наоборот правы, но у заказчика при сдаче я такого не стал бы делать.

avmal написал :
у заказчика при сдаче я такого не стал бы делать.

Я же говорил про себя любимого

avmal написал :
У ПУНП изоляция 380В

А не 250В?

Регистрация: 29.10.2005 Рыбинск Сообщений: 696

Всем спасибо, все понял. Уже нашел на предприятии эту штуковину на 1кВ. Да еще и поверенная. Только вот тяжелая и неудобная - до дома тяжело переть

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

ВТБ! написал :
А не 250В?

Виноват. Исправлюсь. По ошибке считал все шнурки на 380В. Даже обидно, что какой-то занюханый ШВВП - 380В, а мой любимый ПУНП - 250В.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ВТБ! написал :
Цитата:
Сообщение от avmal
У ПУНП изоляция 380В

А не 250В?

Только не "изоляция", а "рабочее напряжение"

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

Так и не понял. Сеть смонтирована с использованием ПУНП. Хочу испытать. Прибор с каким напряжением применить ?

Solovey написал :
сопротивление изоляции силовых и осветительных электропроводок напряжением до 1кВ измеряется мегаомметром на 1000В

Меньше нельзя? Но ПУНП рассчитан лишь на 250В.

Геннадий Б

Какой под рукой есть - тот и применить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Геннадий Б написал :
Так и не понял. Сеть смонтирована с использованием ПУНП. Хочу испытать. Прибор с каким напряжением применить ?

Приводились же нормативы - мегер на 500В надо. Пост #10.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2avmal

avmal написал :
Приводились же нормативы - мегер на 500В надо

  1. Прибор на 500В вправе повредить ПУНП. 2. Как все же относиться к цитате из #9?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Геннадий Б написал :

  1. Прибор на 500В вправе повредить ПУНП.

Если повредит, то ПУНП надо выкидывать.

Геннадий Б написал :
Как все же относиться к цитате из #9?

Так и относитесь, как написано в #10.

BV написал :

  • аппаратов и цепей напряжением до 500 В - мегаомметром на напряжение 500 В;
  • аппаратов и цепей напряжением от 500 В до 1000 В - мегаомметром на напряжение 1000 В;

По моему все предельно понятно.

avmal написал :
По моему все предельно понятно.

А вот теперь мне самому стало непонятно:
ПУЭ:
1.8.34 ...Электропроводки напряжением до 1кВ испытываются по п.1.

  1. Измерение сопротивления изоляции. Сопротивление изоляции должно быть не менее значений, приведенных в табл. 1.8.39.

1.8.39. ...сопротивление изоляции силовых и осветительных электропроводок напряжением до 1кВ измеряется мегаомметром на 1000В . Испытания в осветительных проводках проводятся до вворачивания ламп с присоединением нулевого провода к корпусу светильника. Изоляция измеряется между проводами и относительно земли.

В итоге:
Тут нет упоминания про испытания электропроводки повышенным напряжением. Речь идет только о измерении изоляции. При этом точно указан номинал мегера 1000В.

Вроде как получается что и изоляцию ПУНП нужно на 1000В измерять, или не место ему в цепи освещения...

BV написал :

  • аппаратов и цепей напряжением до 500 В - мегаомметром на напряжение 500 В;
  • аппаратов и цепей напряжением от 500 В до 1000 В - мегаомметром на напряжение 1000 В;
  • аппаратов напряжением выше 1000 В - мегаомметром на напряжение 2500 В.

А эти данные откуда? в моем ПУЭ в 1.8.7. такого нет (правда у меня и ПУЭ 6-е издание)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

avmal написал :
По моему все предельно понятно.

BV написал :
Измерение сопротивления изоляции, если отсутствуют дополнительные указания, производится:

Под дополнителными указаниями понимаю вот это из ПУЭ: сопротивление изоляции силовых и осветительных электропроводок напряжением до 1кВ измеряется мегаомметром на 1000В

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

Я не один такой непонятливый, оказывается...