#454945

поставили стальную дверку, проем больше коробки на 1,5 - 2 см. установщики предлагали запенить пространство, но пена - плохой звукоизолятор, не нравится что-то. чем можно заполнить это пространство, чтобы было "как надо"?
p.s снизу будет заливаться раствор пескобетона м-300, чтобы основание у коробки было жесткое.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Герметиком на основе пробкового гранулята Bostik 3070 - его еще называют "жидкая пробка", а сверху что б не бросался в глаза (детки выкрашивают) да и производитель советует в подобном случае, укройте герметиком Бостик 2720 MS например.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Пену при её становлении можно уплотнить, тогда получится весьма жёсткая субстанция.

Регистрация: 19.01.2006 Москва Сообщений: 220

Запенить по периметру и не рефлексировать по поводу плохой звукоизоляции. Звукоизоляция будет не хуже чем у "стальной дверки".

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 7924

Сам по себе макрофлекс при отвержении становится пенопластом, высокой плотности, лучший звукоизолятор врят ли можно придумать. Некоторые производители дверей, для жёсткости конструкции предлагают, цементировать коробку, тоесть тем же бетоном что и низ.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

WEREG написал :
...лучший звукоизолятор врят ли можно придумать.


Ну да...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

2ulrich Коробку-то в стены небось на штыри ставили. Пену пальцем отковырял, штыри как на ладони - хошь болгаркой али полотном поширкай и отойди чтоб падающий груз не задел...
Раствором никак незаделать ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ulrich написал :
чем можно заполнить это пространство, чтобы было "как надо"?

забетонировать....

iale написал :
Коробку-то в стены небось на штыри ставили. Пену пальцем отковырял, штыри как на ладони - хошь болгаркой али полотном поширкай и отойди чтоб падающий груз не задел...

Вапще-то монтажные зазоры как правило с наружной стороны перекрываются металлическим наличником, привареным к коробке.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

iale написал :
Пену пальцем отковырял, штыри как на ладони

Это, с какого перепуга
Переднюю, часть коробки делают из уголка. Который и закрывает шов. Коробку же специально изготавливают немного меньше проема, дабы его не ломать и не было гемора при установке. Поэтому и остается небольшой зазор. А вот ширина его зависит от добросовестности замерщика. Когда мне в свое время ставили дверь, то зазор плавал от ~0,5 до ~ 2,5 см – вот такой проем. Стали выставлять вертикаль, вдогонку оказалось, что вверху стена завалена внутрь квартиры на те же 2,5 см. Но установили хорошо. Итог: так и стоит только на штырях уже 5 лет, внизу коробка вплотную прижата к стене, а вверху зазор. Швы были заделаны, как описал в топе № 2.

Bios написал :
Это, с какого перепуга.

Что значит с какого? как раз с того, что крепёжные элементы будут доступны к разрушению.

А в описаной вами конструкции роль наличника выполнила полка уголка. Щас так практически не делают - коробка варится из прямоугольной трубы, наличник нарубается из листа той же толщины что и основной лист на полотне, наваривается на коробку с минимизацией зазоров. Хотя конечно кустарщина есть кустарщина, вариантов может быть море. Собст-но в обсуждаемой теме аффтару не мешало бы уточнить сей момент конкретно по своей двери.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Alex21 написал :
Пену при её становлении можно уплотнить

Я лично не комплексую по поводу пены - нормально, удобно, просто, дешево, достаточно эффективно.
Вопрос - что значит "уплотнить"? Как это делается? Запенить и зажать планкой?

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Во…
Пока писАл 2Alex21 уже ответил…
Работа млин отвлекает…

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Да, кстати, какая пена действительно "опупенно" расширяется? Иногда это выгодно, но не Макрофлекс, ни Момент, ни множество иных дешевых марок этим особо "не блещут". А Титаны и иже с ними ваще скоро начнут сжиматься

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Mals Дык, вы невнимательно поняли Титаны нормально расширяются при заполнении, но слабо расширяются при полимеризации....

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Alex21 написал :
Что значит с какого? как раз с того, что крепёжные элементы будут доступны к разрушению.


Синхронизируйте, плз, сообщения – я с Вами в одной лодке.

тем же пескобетоном
или
намешать пены с водой в ведре и замазать, почти пластик
воду брызгать из распылителя, расход пены большой

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

BV написал :
Титаны нормально расширяются при заполнении, но слабо расширяются при полимеризации....

Черт с ними с Титанами - как использовать "расширительные" свойства пены? При заполнении или полимеризации - наплевать.
Пытался юзать данный "феномен" - но его реальная физическая сила вызвала сильный сарказм.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Mals Я не совсем понял, как вы хотите использовать расширительные свойства?
Если хотите, чтобы пена поглубже зашла, то просто сразу после запенивания закройте шов доской обернутой ПЭ пленкой - и подрезать надо меньше, тк ничего обратно не полезет и пена глубже заходит под своим давлением.....
Правда из-за того, что закрыта ПЭ в глубоком шве полимеризуется чуть дольше....

PS Разница между обычной пеной из баллона и хорошей - может быть литров 10 по обьёму.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

BV написал :
чтобы пена поглубже зашла, то просто сразу после запенивания закройте шов доской обернутой ПЭ пленкой

А носик / трубочку поглубже завести и по мере заполнения вытягивать не проще ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Bios написал :
А носик / трубочку поглубже завести и по мере заполнения вытягивать не проще ?

..... естественно...ДА

  1. Речь о местах, куда трубочку не засунешь
  2. Если хочется, чтобы пена внутри заполнила все закоулки и была плотной.
  3. Можно и трубочку глубоко и надуть побольше, но вылезет обратно не менее половины пены (например оконная рама и выщербленная кирпичная четверть)

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

BV написал :
Речь о местах

По первому пункту, пожалуй, соглашусь.
Со вторым соглашусь с поправкой на учет условий в первом пункте, т.е. 50 на 50.
С третьим категорически нет.
Есть пены со слабым расширением, которые напрочь лишены этого недостатка, конечно надо делать поправку на ветер. ...В свое время мы делали эдакий эксперимент. Во время разговора с потенциальным клиентом задували пеной пустую пачку от сигарет, и клали себе в карман. По окончании беседы вручали ее собеседнику – на этом вопросы заканчивались.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Bios написал :
С третьим категорически нет.
Есть пены со слабым расширением,

не о них речь.

см посты 14 и 18

ulrich написал :

Не надо пены. Заделывай раствором.

в общем, подумал я и решил заделывать весь периметр пескобетоном.
дверь Неман Н-7, снаружи там действительно уголок, но он не сильно широкий.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

BV написал :
см посты 14 и 18

Хм. Это вопрос к конкретному производителю, если вопрос в качестве. И к потребителю, если выбрал материал не по назначению.

Bios написал :
Синхронизируйте, плз, сообщения – я с Вами в одной лодке.

Дык я тоже на работе - отвлекают! Отсюда и некоторая несинхронность.

Mals написал :
Цитата:
Сообщение от Alex21
Пену при её становлении можно уплотнить

Я лично не комплексую по поводу пены - нормально, удобно, просто, дешево, достаточно эффективно.
Вопрос - что значит "уплотнить"? Как это делается? Запенить и зажать планкой?

Ручками, просто ручками!
Когда пена начинает схватываться и выпирать из запененой щели (примерно минут через 15 после нанесения), её, пену, надо начинать туда пальцами аккуратно запихивать, уплотняя в шве. На руки крайне желательны перчатки - продавить верхнюю корочку застывающей пены и перемазаться можно легко. В итоге пена в шве получится очень плотная.

Прислонённая доска такого эффекта не даст.