#456082

На квартире начался ремонт и возник ряд вопросов:
Ниже в фото представлена конструкция щитка и появились сомнения о ее надежности, т.к. соединения проводов выполнены скруткой, причем провода разного сечения , это допустимо или косяк строителей???( + смущает производитель, т.к. по чтению форума понял что автоматы не ахти, китайские)
Все провода к розеткам идут с потолка, и коробки распределительные (белой пластмассой закрыты) тоже возле потолка.
1.На фото видно что стоит диф. автомат и два однополюсных автомата, как я понял один из них отвечает за освещение во всей квартире, а другой за розетки?? Квартира 3-шка обычная , дом панельная 10-ти этажка. Смущает запас мощности на двух данных линиях на будущее.
2.Начали подсчет приборов которые будут стоять в комнатах, и насчитали нехватку точек на Сплит систему(на кухне+комната – 1шт.и 1шт. в дальней комнате, электрокамин и мелочи типа бра)
Значит для них нужно вести новые линии от щитка??
3.Т.к. дом панельный, то все стены несущие оказались по 17 см толщиной, и штробить стены в них запрещено, то получается что проводку надо в существующих каналах жб плит прокладывать??
4.Хотелось бы сделать хоть 1 розетку в коридоре , а то строители ни одной не сделали 
( чтоб хоть в плинтусе была розетка)
5.И смущает еще один момент немного на кухне строители поставили розетку прям за газовой плитой, от газового стояка в 15 см, где то читал что розетка должна находиться на расстоянии не меньше 50 см от плиты газовой??
6.Из всего выше сказанного получается, что существующая схема проводки не подходит и ее надо менять, и вот тут возникает вопрос идти в спец.организацию занимающуюся этим вопросом (чтоб был проект и они осуществляли монтаж) или искать хорошего специалиста через знакомых???
P/S. В какую цену примерно ожжет вылиться переделка если например просто добавить новые линии, а существующие оставить как есть?
Или полная замена??

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Большой плюс, что начался ремонт. Значит Вы спокойно и без суеты сможете составить план своей квартиры, набросать там необходимые Вам розетки, прикинуть потребляемую мощность, учесть возможность её увеличения или вписаться в ту, которая выделена Вам по договору с Энергосбытом. Потом вызвать специалистов, которые выбросят все то безобразие, что Вы показали на фото. А потом сделают все как надо Вам и в соответствии с нормами.

NW написал :
3.Т.к. дом панельный, то все стены несущие оказались по 17 см толщиной, и штробить стены в них запрещено, то получается что проводку надо в существующих каналах жб плит прокладывать??

Для этих целей существуют электротехнические плинтуса

NW написал :
Из всего выше сказанного получается, что существующая схема проводки не подходит и ее надо менять

Это точно

NW написал :
идти в спец.организацию занимающуюся этим вопросом (чтоб был проект и они осуществляли монтаж)

Да, лучше так.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

извините что во 2-ом посте нет фото, комп затупил, оставшиеся завтра выложу. щиток полная порнография как я понял ? разрешите два вопроса: 1- часть проводки можно будет пустить через плинтус а часть на местах старой? 2- а про мощность выделяемую на квартиру идти
узнавать к председателю тсж?
p/s стал осматривать все провода которые идут для освещения и стало понятно что проводку делали тем что было( по цветам все перепутано)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

2NW Меня больше всего заинтересовала логика монтажников - из каких соображений они после вводного автомата поставили дифавтомат с тем же номинальным током, после которого поставили еще автоматы на группы. По нормальной логике вместо дифа должно стоять УЗО.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :
1- часть проводки можно будет пустить через плинтус а часть на местах старой?

Можно и так, если в старые каналы можно уложить новый провод.

NW написал :
2- а про мощность выделяемую на квартиру идти узнавать к председателю тсж?

Если ТСЖ, то да. А можете просто посмотреть в своём экземпляре договора на электроснабжение.

avmal написал :
из каких соображений они после вводного автомата поставили дифавтомат

Если честно, то я особо и не хочу прикидывать , что эти господа имели в виду, когда делали свою "работу", и полагаю не бесплатно. На третьей картинке не бросился в глаза голый фазный?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

наверно как в песне поется '' я тебя слепила из того что было''.
А насколько '' разрушителен'' процесс замены проводки? и можно ли дальше спокойно шуткатурить и сооружать конструкции из гкл , пока замена проводки будет находиться в процессе?
т.к. квартира жилая хотелось бы разрушения свести к минимуму.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

sergey_sav написал :
На третьей картинке не бросился в глаза голый фазный?

Во, блин, а я и не разглядел - от души товарищи поработали. Хоть бы замаскировали чем ...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :
А насколько '' разрушителен'' процесс замены проводки? и можно ли дальше спокойно шуткатурить и сооружать конструкции

Этот вопрос сейчас не раскрыть полностью, скажется недостаток информации, точнее - насколько всё сделано плохо. Вы указали

NW написал :
соединения проводов выполнены скруткой, причем провода разного сечения , это допустимо или косяк строителей???

Скрутка недопустима, значит проверять надо все коробки, косяк ли это строителей (?), ну если проводку делали строители, а не электрики то ДА.

NW написал :
Все провода к розеткам идут с потолка, и коробки распределительные (белой пластмассой закрыты) тоже возле потолка.

Значит сначала проверить все коробки, может эту часть, или часть её менять не придется, а только переделать правильно.

NW написал :
Начали подсчет приборов которые будут стоять в комнатах, и насчитали нехватку точек на Сплит систему(на кухне+комната – 1шт.и 1шт. в дальней комнате, электрокамин и мелочи типа бра)
Значит для них нужно вести новые линии от щитка??

Значит эти линии придется вести по плинтусам, если нет других каналов или нет возможности подключиться к проложенным группам.

NW написал :
Хотелось бы сделать хоть 1 розетку в коридоре

тот же случай
А что бы понять весь объем, что надо менять, что не надо, что сделать в первую очередь, что бы продолжить другие работы возвращаю Вас к #3 этой темы.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

NW написал :
Хотелось бы сделать хоть 1 розетку в коридоре , а то строители ни одной не сделали

А это халтура чстой воды - по нормативам положено в коридоре на каждые полные и неполные 10 кв.м одна розетка, т.е. если даже у вас коридор 1 кв.м, то одна розетка должна быть установлена.

вообщем нарисую план того что есть и план как хотелось бы и выложу сюда. и начну поиск подрядчика на работу.

Картинка 5 - это оставшаяся часть щитка справа
Картинка 7 - это как я понял распределительная коробка возле потолка.

и набросал по плану БТИ расположение розеток которое есть, и которое хотелось бы.
1 квадратик = 1 розетка

NW написал :
В какую цену примерно может вылиться переделка если например просто добавить новые линии, а существующие оставить как есть?

В Перми за такую работу попросили-бы около 15 тысяч, т.к. работы не мало.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :
Картинка 5 - это...
Картинка 7 - это...

Если бы можно было написать то, что у меня вырвалось при виде картинок...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Для удобства, выложу Ваш сводный рисунок

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

но сама схема вполне осуществима ? как я понял от проводки вы в шоке?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :
но сама схема вполне осуществима ?

Нет ничего невозможного.

NW написал :
как я понял от проводки вы в шоке?

Нет слов... Нет цензурных слов.

Неплохо бы обозначить помещения.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

снизу слева направо: кухня, большая комната, маленькая комната , дальше я думаю все понятно

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

С комнатами, думаю, вопросов не возникнет. В большой комнате по левой стене добавить две группы розеток можно от существующей розетки, поставив распаячную коробку и пустив кабели по э/т плинтусу. Так же и в верхней комнате. Или же сделать это по стене вверху... хотел предложить от распаячной коробки, но вспомнил карт.7.
Короче , в основном надо переделать все соединения, если они все как на картинке. Одиночные розетки замените на сдвоенные с одним механизмом (они встанут в то же посадочное место) там , где надо (я насчитал четыре в комнатах). Дополнительную группу в коридоре. А вот кухню, наверное, придется переделать всю, точнее всю левую сторону (отдельная группа или две). Про щиток не говорю, догадаетесь сами.
Так что ищите грамотного электрика, но не от слова "грамм" (один мудрый человек сказал).
Удачи Вам. Она Вам понадобится.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

а как лучше будет распределить потребителей по группам: чтоб стиралку обязательно защитить и водогрей накопительный

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

А Вы сейчас сделайте следущее. Посмотрите темы с близким содержанием, прикиньте все к своему чертежу. И у Вас вырисуется какая то картинка по исполнению всей электропроводки. Тогда и можно будет обсудить возникшие вопросы. А то в воздухе рисовать как то не очень.
Для справки

NW написал :
чтоб стиралку обязательно защитить и водогрей накопительный

И на стиралку и на водогрей надо установить УЗО.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

спасибо за советы . ''Лед тронулся господа присяжные ...''

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :

Флаг в руки.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

По ходу пьесы возникла пара вопросов еще:
1.Где можно найти проектную документацию на дом, чтоб была схема проводки, и посмотреть все таки какие стены несущие а какие нет...( а то меня сильно убеждают чтоб все стены были 17 см и все несущие ...не может быть..)
2.Автомат на 25А стоит на все комнаты разом + сан.узел с маленьким коридором ...т.е. 25А получаются на все розетки и все освещение в этих комнатах... возможно ли развязать этот узел, чтоб большая комната стояла на отдельном автомате , а 2 комнаты на один автомат, и сан узел на автомат,т.к. в не стоит водогрей на 100л.??

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

NW написал :
возможно ли развязать этот узел, чтоб большая комната стояла на отдельном автомате , а 2 комнаты на один автомат, и сан узел на автомат,т.к. в не стоит водогрей на 100л.??

Возможно, если заменить всю или часть проводки на новую - отыскивать места распаек для распределения будет проблематично, хотя и возможно, но линии дополнительные все-равно гнать придется.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

NW написал :
Где можно найти проектную документацию на дом, чтоб была схема проводки

Исполнительную реально найти только у производителя работ и у гл. инженера РЭУ, ЖЭУ...забыл, что у Вас.
По второму вопросу именно так

avmal написал :
Возможно, если заменить всю или часть проводки на новую - отыскивать места распаек для распределения будет проблематично, хотя и возможно, но линии дополнительные все-равно гнать придется.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

NW написал :
а то меня сильно убеждают чтоб все стены были 17 см и все несущие ...не может быть..)

Вполне вероятно, что они все несущие (дом панельный). А проектную документацию можно найти у заказчика строительства дома

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Вас интересует, где искать электропроводку, значит ищите исполнительную - она ближе к реальности и найти её реальнее.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._