Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621
#461220

Есть генератор японской сборки, частота 60 Гц. Телевидеоаудио работают без проблем, а вот автоматика и циркуляционный насос, выдувной вентилятор турбокотла Витопенд-100 выдержат?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Возможно будут работать в "турбо" режиме (увеличится скорость), но могут потерять немного в мощности (индуктивное сопротивление обмоток чуть выше).

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

BV написал :
(увеличится скорость), но могут потерять немного в мощности (индуктивное сопротивление обмоток чуть выше).

Наверное, так. Дизельный котел так и работал: топливный насос чуть быстрее качал, наддув тоже вентилятор крутил чуть быстрее, но сгорание соляры было полное, цвет пламени не менялся. На слух моторы работали чуть иначе, особенно циркуляционный.
Попробую запустить генератор и протестировать котел, отпишу результат...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ppkvin написал :

Имеет смысл замерять и сравнить токи и потребляемую мощность 50 /60 гц

Синхронная скорость двигателя об/мин = 60f/p, где f -частота сети , р число пар полюсов

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

BV написал :
замерять и сравнить токи и потребляемую мощность 50 /60 гц

По идее мощность должна уменьшиться, кроме импульсного БП...

oKELA написал :
Синхронная скорость двигателя об/мин = 60f/p, где f -частота сети , р число пар полюсов

На корпусе маркировка: 8 kW 3600 не помню об\мин на инглиш...
ИМХО можно понизить частоту, т.к. напряжение генератора регулируется числом оборотов, попробую снизить с ~ 230 вольт холостого хода до 210, жаль нет частотомера (или попрошу взаймы на выходные).

ppkvin написал :
На корпусе маркировка: 8 kW 3600

На шильдиках обычно приводятся номинальные данные двигателя

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

oKELA написал :
На шильдиках обычно приводятся номинальные данные двигателя

Т.е электрическая мощность с учетом КПД где-то 4-5 кВт?  

По крайней мере, сварщики полиэтиленовых труб газопровода брали напрокат, там требуется не менее 4 кВт, варили нормально. Просят продать теперь... А мне самому такой девайс нужен...

ppkvin написал :
сварщики полиэтиленовых труб газопровода брали напрокат, там требуется не менее 4 кВт, варили нормально.

Для газовода используются специальные сварочные тр-ры фирмы FRIATEC серии FRIAMAT, позволяющие производить сварку за счет специальной муфты со встроенными нагревательными спиралями. Считывающие устройство электронного тр-ра считывает тип муфты, задает режим сварки, который обрабатываетчся встроенным контроллером и симмистором устанавливается величина сварочного тока и продолжительность сварки. Запоминается протокол и в конце рабочего дня на каждый стык производится распечатка протокола.
Я в 98 году от фирмы FRIATEC получил право на техническое обслуживание этих тр-ров по югу Украины, как представитель УКРГАЗИФИКАЦИИ -ЮГ, через два года созданная мною лаборатория была распродана. (На то время таких трансов было очень мало, и лаб. экономически себя не оправдывала.)

2ppkvin
Частота регулируеться изменением скорости вращения, а напряжение поддерживается системой
возбуждения генератора.
Но как всегда дьявол зарыт в деталях. Насколько устойчиво будет работать двигатель на другой скорости? (мощность скорее всего снизиться), если система регулирования напряжения электронная,
то она может быть настроена еще и на контроль выходной частоты, и воспримет ее снижение как аварию

pzotov написал :
Есть генератор японской сборки

Есть ли подскажите модель, могу постараться, точнее сказать Вам. (Denyo, Airman, Komatsu, Mitsubishi, Yanmar)
На большинстве японских генераторов можно регулировать обороты (см. фото, в красном круге). Но, при такой мощности двигатели дизельные, и обороты не больше 1 500. Кстати, об/мин на англ. rpm.

ppkvin написал :
электрическая мощность с учетом КПД где-то 4-5 кВт?

Это откуда КПД 50%?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

oKELA написал :
Для газовода используются специальные сварочные тр-ры фирмы FRIATEC серии FRIAMAT,

Привозили два, один Фриатек, а другой уже российский, с виду одинаковые... Кстати, арматуру мы сами закупали, фирмы Георг Фишер Швейцария, там спираль закрытая...

pzotov написал :
Частота регулируеться изменением скорости вращения, а напряжение поддерживается системой
возбуждения генератора.

Сам генератор фирмы Синхро - Япония, карбюратор Мицуми...
Пока не пробовал регулировку оборотов, посмотрим что получится...

destino написал :
Есть ли подскажите модель

Модель Robin Pro, посмотрю что там еще есть из маркировки...

ВТБ! написал :
Это откуда КПД 50%?

Из расчета на российский бензин, российский мороз -37... Лучше рассчитывать наихудший вариант ИМХО.

ppkvin написал :
Модель Robin Pro, посмотрю что там еще есть из маркировки...

Похоже там нет регулировки двигателя на панели, только через карбюратор.

Кстати, какое там напряжение? В Японии стандарт 60Гц на 110 В.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

destino написал :
Похоже там нет регулировки двигателя на панели, только через карбюратор.

Да вроде так, тяга управляет заслонкой карбюратора...

destino написал :
какое там напряжение?

Номинальное 230 вольт, вот я попробую его понизить совместно с частотой.
Кстати, выходные розетки имеют фиксирующий штырь (чтобы вилка вставлялась только в определенном положении).
Еще есть маркировка EH34...

2ppkvin
Тяга дроссельной заслонки управляется от центробежного
регулятора оборотов. Обысно для снижения скорости, там нужно ослабить натяжение пружины, как
правило такая регулировка предусмотрена в большинстве изделий подобного рода

ppkvin написал :
Номинальное 230 вольт

Если напряжение 230В, почему Вы думаете что частота 60Гц?
Т.е. Японский стандарт 110В/60Гц, Европейский 230В/50Гц.
Мне кажется, перекос мало вероятен. Было бы не плохо фото таблички, розетку и т.д. посмотреть.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

pzotov написал :
для снижения скорости, там нужно ослабить натяжение пружины,

Там винт есть с фиксацией...

destino написал :
Если напряжение 230В, почему Вы думаете что частота 60Гц?

По звуку насосов, наддува... А цифра 3600 зачем выбита на табличке? Для верности частотомер нужен. Если получится, отпишу.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Если напряжение 230В, почему Вы думаете что частота 60Гц?
Т.е. Японский стандарт 110В/60Гц, Европейский 230В/50Гц.

Если генератор 3-фазный, то межфазовое напряжение как раз 230 В и будет. В американских каталогах на станки у трехфазных двигателей как раз и указано напряжение 230 В.

Регулировка оборотами может не сработать, так как вместе с частотой может уехать вниз и напряжение.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

IS написал :
Если генератор 3-фазный

Однофазный. На этих выходных делал ТО 60.000 км а\м Сузуки, в том числе замену свечей. Комплект свечей с иридиевым центральным электродом стоит 1000 руб.
Оказалось, старые свечи практически не изношены, тоненький электрод из иридия не имеет следов износа, т.е. ИМХО такие свечи могут пройти еще один срок. Свечи пр-ва Япония.

У всех генераторов относительно небольшой мощности частота тока плавает в значении прибл 10%. Все эти генераторы имеют реально немного завышенную частоту от той что указана в паспорте, в паспорте это среднее значение частоты. У генератора при большой нагрузке просидают обороты двигателя, а значит падает частота, что бы это компенсировать, генератор настроен на (прибл) 55 гц при средней нагрузке.

60 гц в нашем случае не страшны, намного страшнее 40 гц.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

leonard написал :
намного страшнее 40 гц.

Согласен на 100%, особенно для трансформаторных БП и асинхронных движков.