#463527

Сосед снизу сделал электрику (щиток) на ИЭК (см фото)

Я подсчитал стоимость его счета и сравнил, что было бы если покупать Legrand (цена взяты mpo-electro)

вот что получилось

ИЭК
№ Маркировка Расшифровка к-во Цена Сумма
1 ВН-32 25 А 3P Выключатель нагрузки 1 75 75
2 С16 3P автомат 1 75 75
3 С16 автомат 4 24 96
4 С6 автомат 2 25 50
5 ВД1-63 25 А 30 ма 4P УЗО 1 560 560
6 ВД1-63 25 А 30 ма 2P УЗО 3 410 1230

Итого 2086
Legrand

№ Маркировка Расшифровка к-во Цена Сумма
1 ВН-32 25 А 3P Выключатель нагрузки 1 75 75
2 А2565. Автоматический выключатель DX 03451 /3Р/ C16А 6,0 кА (Legrand) автомат 1 700 700
3 А2504. Автоматический выключатель DX 06019 /1Р+N/ C16А 6,0 кА (Legrand) автомат 4 390 1560
4 А2502. Автоматический выключатель DX 06015 /1Р+N/ C6А 6,0 кА (Legrand) автомат 2 445 890
5 А2040. УЗО DX 08993 (тип АС) 25А-30мА 230/400В 3P+N 4мод. (Legrand) УЗО 1 2138 2138
6 А2021. УЗО DX 08909 (тип АС) 25А-30мА 230В 1P+N 2мод. (Legrand) УЗО 3 1218 3654

Итого 9017

ВН-32 25 А 3P Выключатель нагрузки у Legrand не смог найти и не пойму так ли он нужен ...

как видно, цена более чем в 4 раза вырастает если использовать Legrand
вопрос стоит ли овчинка выделки , так ли уж хорошо Legrand

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2945

dsMerdok написал :
стоит ли овчинка выделки

Это каждый решает сам для себя, исходя из толщины кошелька и уровня электропараноидальности.

Визуально неотличимых подделок под ДЭК и ИЭК (даже с голограммами) на рынках и в мелких магазинах ОЧЕНЬ много.
ИМХО подделывать без очевидных внешних отличий крупные европейские бренды труднее - точнее штампы, затейливее маркировка, качественнее пластик, меньше возможностей воровства корпусов с заводов.

Поддельные автоматы можно отличить по весу, поддельные УЗО с помощью батарейки.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

dsMerdok написал :

dsMerdok написал :
как видно, цена более чем в 4 раза вырастает если использовать Legrand
вопрос стоит ли овчинка выделки , так ли уж хорошо Legrand

Так это в любой области -- за раскрученный бренд надо платить.
По поводу соотношения качество/цена -- моё мнение -- оно у ИЭКа выше; да и подделывать его врядли кто будет.

у бесплатной медицины тоже превосходные характеристики цена/качество (и не подделывает ее никто...)

0/0 - это неопределенность. А у платной все более определенно, в том смысле, что это вежливый развод на огромные траты, причем процесс развода идет за свои же деньги.

Регистрация: 20.02.2006 Новосибирск Сообщений: 1882

Простите за флуд. Забаньте, если что

BECHA написал :
у бесплатной медицины тоже превосходные характеристики цена/качество

Не уверен. Сильно не уверен.

Никогда не поставлю ИЭК, тем более домой... На работе заменили все щитки освещения с ИЭК (более 200 автоматов) на АВВ и т.п. У себя в гараже тоже заменил - 2-х амперный ИЭК трое суток держал 3-х киливатный калорифер (сушил кессон)!

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

У меня вчера ЖЭКовский электрик поменял автомат Multi9 (производства Merlin Gerin / Schneider Electric). Причина в том, что он стал спонтанно отключаться независимо от нагрузки. В чем причина не поняли, автомат не горячий, счетчик вертится не быстро, скорее всего внутренний механический дефект. Так что и у брендов бывают такие заскоки.

А у меня УЗО ИЭКовское пока нормально пашет. Проверял его создавая утечки резисторами. 25ма не отрубало, 35 отрубило. Вдобавок, оно стало отрубаться при включении духовки, после ее прогрева. И было право, ибо один из ТЭНов, как выяснилось, немного пробивал на корпус.

Ярослав_М написал :

как раз рассматриваю - взять узо иэк 32А/30мА за 650 р. или астро-узо за 1090р.
делаю новую проводку в съемной квартире поэтому сильно тратиться на брэнды желания нет.. Так значит иэк-узо более-менее нормально работает?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Radj написал :
У меня вчера ЖЭКовский электрик поменял автомат Multi9 (производства Merlin Gerin / Schneider Electric). Причина в том, что он стал спонтанно отключаться независимо от нагрузки. В чем причина не поняли, автомат не горячий, счетчик вертится не быстро, скорее всего внутренний механический дефект. Так что и у брендов бывают такие заскоки.

Вы уверены, чтот "брэнд" не детище китайских умельцев? Китайцы уже давно освоили производство именно этих "брэндов" - Multi9.

Ярослав_М написал :
Проверял его создавая утечки резисторами. 25ма не отрубало, 35 отрубило.

Нормальное УЗО на 30мА должно срабатывать в диапазоне от 16 до 30мА. Срабатывание его при 35мА о его качестве не говорит, а даже наоборот ...

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

avmal написал :
Вы уверены, чтот "брэнд" не детище китайских умельцев? Китайцы уже давно освоили производство именно этих "брэндов" - Multi9.

На вид приличный. Внутрь не лазил.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Radj написал :
На вид приличный. Внутрь не лазил.

Так на внешнем виде вся коммерция у китайцев и держится. Для безопасности это не показатель.

avmal написал :
Нормальное УЗО на 30мА должно срабатывать в диапазоне от 16 до 30мА. Срабатывание его при 35мА о его качестве не говорит, а даже наоборот ...

Меня оно вполне удовлетворяет.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Ярослав_М написал :
Меня оно вполне удовлетворяет.

Ради бога ...

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

avmal написал :
Так на внешнем виде вся коммерция у китайцев и держится. Для безопасности это не показатель.

Честно не знаю. Их ставили коммунальщики при реконструкции и замене кабелей в стояках. Хочется надеяться, что ДЭЗ обслуживающий микрорайон делает централизованные закупки в приличных местах, а не на базаре.

PS. Электрику говорю, давай куплю дифавтомат и поставим вместо автомата. Подумал и говорит: "А зачем? Его же чаще вышибать будет."

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Radj написал :
Электрику говорю, давай куплю дифавтомат и поставим вместо автомата. Подумал и говорит: "А зачем? Его же чаще вышибать будет."

Железная логика - если не вышибает, значит работает.

avmal написал :
Вы уверены, чтот "брэнд" не детище китайских умельцев? Китайцы уже давно освоили производство именно этих "брэндов" - Multi9.

Даже больше можно сказать - они их делают на брошенном в Китае заводе SE. Различие с нормальными автоматами есть - 4 заклепки в китайском против 5 в брендовом, разьем корпуса по центру, отсутствие паза для маркировки, марка C45, рельефные надписи на боковой стенке... ну, что там еще... ааа... винты тока под щлиц или крест, а не универсальные... надписи могут быть слишком крупными или слишком мелкими, кривыми могут быть... много отличий, если работать со шнайдером постоянно - _сразу_ бросаются в глаза...
Брак и у шнайдера бывает, у меня за 5 лет пару штук были бракованными...

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Откройте тесты автоматов (тема "обзоры по электрике" наверху форума). Прочитайте - увидите, что дешевые китайские автоматы на 3-4.5 кА ( и ценой 25 руб.) не проходят жестких испытаний, и их не стоит сравнивать с европейскими аналогами, стоящими в 5-6 раз больше.

Однако автоматы "ЩИТ 78-29", "ДЭК ВА-103" на 6кА (ценой 80-100 руб.) НИСКОЛЬКО НЕ УСТУПИЛИ автоматам ABB, Schneider, Siemens, Legrand.

Кроме того, вы сравниваете несравнимое - однополюсные автоматы ИЭК и автоматы 1P+N Legrand.

Кроме того, вы что-то напутали с ценами на 2Р УЗО Legrand - должно стоить ~1500 руб., а не 3654.

Так что уточните свою комплектацию - и вы увидите, что Legrand стоит ненамного больше сравнимого по характеристикам ИЭК. И овчинка может оказаться выгодной.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2391

ИнтСистемс написал :
Даже больше можно сказать - они их делают на брошенном в Китае заводе SE. Различие с нормальными автоматами есть

Поглядел. Судя по описанным Вами отличиям поломался чистокровный китаес

3-4.5 кА, 6кА

А это что за параметр?

Ярослав_М написал :
3-4.5 кА, 6кА
А это что за параметр?

Номинальная отключающая способность

Спасибо, теперь разобрался.

Radj написал :
Поглядел. Судя по описанным Вами отличиям поломался чистокровный китаес

Ничего странного... По статистике Шнайдера - продажи в России только поддельных Multi9 достигают 3 000 000 штук в год. Самое надежное (да и дешевле всего) - брать у официальных диллеров. Как это деляю я, пока накладок не было... у Вас в городе это:
ИП Васильев Н.М.
420111, Казань
ул. Московская, 13а, магазин "ЭЛЕКТРОЦЕНТР"
Тел.: (843) 299-60-22 /23/24/25

Рисар
420032, Казань
ул. Краснококшайская, дом 69/12
Тел.: (843) 231-55-30
Факс: (843) 231-55-75
E-mail: risar@pochta.ru

РС Татэлектро
420000, Казань
ул. Правобулачная, 13, офис 210
Тел.: (+7 843) 292-83-67, 292-92-30, 292-83-37
Факс: (+7 843) 292-83-67, 292-92-30, 292-83-37
E-mail: rs@kzn.rsys.ru
URL:

ТФС-Казань
420087, Казань
ул.Родина, 8
Тел.: (843) 299-2042, 299-2004, 299-2505, 267-94-87
E-mail: kazan@tfs.ru
URL:

Электрокомплект
420048, Казань
ул. Оренбургский тракт, 128а
Тел.: (8432) 78-55-33
E-mail: saleskzn@elecomt.ru

ЭТМ
420073, Казань
ул. Бухарская, 89
Тел.: (8432)95-83-01
Факс: (8432) 95-83-02
E-mail: etmkazan@kgts.ru
URL:

Столкнулся с неожиданным для себя фактом. ДифАвтомат ИЭК стоит дешевле, чем УЗО ИЭК. Почему? Функционал Дифа шире... Прилагаю скриншот их прайса свежего. Только с сайта...

Arr написал :
Поддельные автоматы можно отличить по весу, поддельные УЗО с помощью батарейки.

А как конкретно это можно сделать? Как проверяют УЗО с помощью сопротивления?

Paninaro написал :
Столкнулся с неожиданным для себя фактом. ДифАвтомат ИЭК стоит дешевле, чем УЗО ИЭК. Почему?

Видно, это как-то связанно с Конфуцием...

2 Paninaro

Столкнулся с неожиданным для себя фактом. ДифАвтомат ИЭК стоит дешевле, чем УЗО ИЭК. Почему? Функционал Дифа шире...

Не поленился и разобрал ИЭКовский дифавтомат.
Конкретная исследованная мной модель АД12-С25/30мА - содержит печатную плату с микросхемой (и др. деталями). От батарейки не срабатывает, работает только при наличии сетевого напряжения.
Т.о., в отличие от УЗО, которое неэлектронное и не требуя сетевого питания срабатывает даже от батарейки, дифавтомат - электронный прибор и работает только при наличии сети (согласно паспорту от 65 до 265 Вольт).
И это его главный минус.
А плюсы мы с Вами видим в прайслисте.
Ну и функционал конечно шире.

Спасибо за разъяснения :-)

  1. А то, что оно требует сети, это опасно? Если будет фаза, но не будет ноля, оно сработает?

  2. А почему УЗО срабатывают от батареек? В реальной жизни они должны от других вещей срабатывать?

  3. Читал в соседней ветке про проверку с помощью резистора. Это закорачивают что ли провода через резистор?

Регистрация: 13.08.2007 Нижний Тагил Сообщений: 251

А я купил ИЭКовский 2-х полюсный автомат на 32 ампера.
Принес на работу и сделал К.З. на нем. Сеть мощная, проводка новая и с большим сечением, так что ток К.З. большой.
Так ИЭК гудел, дымился, но НЕ СРАБОТАЛ. Через секунду-полторы сам прервал эксперимент.
Потом купил все от Siemens. Проверил. Работает как надо.


Я конечно понимаю, что купленный мной ИЭКовский АВ - это подделка. Но что-то этих подделок слишком много, а вопрос электробезопасности слишком дорог.
Я выбираю брэнд (и обязательно проверяю).