Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26
#466098

Доброго вртемени суток. Почитав форум решение моему вопросу не нашел и решил спросить сам. Делаю ремонт ванной комнаты (частный дом). Во время выравнивания пола песком для заливки бетоном, взялся рукой за трубу отпления и ощутил хорошее пощипывание тока. Отключил кабель со счетчика так как он еще не опломбирован, попробывал снова, эфект тот же. На мультиметре показывает 20-22 вольта. Горсеть сказала что это у них на газовых установках стоят приборы подающие напряжение на трубы для предотваращения окиси. А я думаю когда я залью пол положу плитку и купаясь в ванной или умываясь не будет ли такого же щипания током. или ходить в резиновых тапочках. Заземлять пробывал, не помогает.

iluv написал :
Делаю ремонт ванной комнаты (частный дом). Заземлять пробывал, не помогает.

Видимо ошибочку допустили, вот и не помогает. Как заземляли?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

lev125 написал :
Как заземляли?

к трубе отопления прикручивал провод от шины из щитка. И ведь сам газопровод местами идет под землей. почему эл. не уходит в землю?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9342

iluv написал :
Заземлять пробывал, не помогает.

а изолятор на газовую трубу, на вводе?

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

юра Т написал :
а изолятор на газовую трубу, на вводе?

была такая мысль, котел соединен с газовой трубой жестким соединением (труба приварена и на муфте) заменить на шланг газовики запрещают. Может какой другой изолятор можно я не знаю, подскажите.

iluv написал :
На мультиметре показывает 20-22 вольта.

Важное значение для обеспечения условий электробезопасности в конкретной электроустановке имеет выполнение системы уравнивания потенциалов:

Очень важно:
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
При аварии на магистрали и появлении приличного потенциала на нулевом проводнике (по отношению к земле) смерть не минуема (в частном доме).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

iluv написал :
Горсеть сказала что это у них на газовых установках стоят приборы подающие напряжение на трубы для предотваращения окиси.

Называется анодная защита.

На входе в дом обязана быть изоляционная вставка.

iluv написал :
Заземлять пробывал, не помогает.

  1. На трубу подаётся неслабый ток - заземление должно быть очень хорошее, чтобы посадить это напряжение.
    1. Самое обидное, что когда вы этого добьётесь, то придут газовики и начнут ругаться, тк на щите анодной защиты будет перегрузка.

iluv написал :
заменить на шланг газовики запрещают.

Дураки они - себе работы прибавляют. Пусть тогда делают, что должны - изоляционную вставку на трубе на входе в дом, а потом пусть идёт жесткая труба.

iluv написал :
Может какой другой изолятор можно я не знаю, подскажите.

Поищите по форуму по слову "Газмаш" "вставка диэлектрическая".

lev125 написал :
Важное значение для обеспечения условий электробезопасности в конкретной электроустановке имеет выполнение системы уравнивания потенциалов:

Это так, но в этой теме речь о другом случае....

2BV А у нас в поселке от врезки в магистраль по улице до дома ( под землей ) идет пластиковая труба. Дальше на счетчик и ввод в дом снова железо.

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

всем спасибо за помощь в решении проблемы, буду теперь что-то думать

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3621

BV написал :
Называется анодная защита.

Не ошиблись? Может, катодная?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ppkvin Тьфу-ты конечно опечатался.... Спасибо

iluv написал :
На мультиметре показывает 20-22 вольта.

Да, написал про защиту и только потом внимательнее перечитал первый пост.........
!!! 20....25 вольт - это НЕ КАТОДНАЯ защита - там напряжение около 1 вольта и постоянное, не переменное!

Вы на переменном измеряли....? Как измеряли, относительно чего? Может быть даже вынос потенциала от соседей или кабеля в трубе.....
ОСТОРОЖНЕЕ - может получиться так, что эти 25 вольт вдруг превратятся в 220 без видимой причины

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

BV написал :
Вы на переменном измеряли....?

да так точно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2iluv Тогда еще раз моё сорри - про катодную защиту забудьте.
Но про вставку всё же подумайте..... она нужна, тк может быть другая проблема, связанная с защитным занулением.

Точно опишите как и относительно чего измеряли?

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

BV написал :
Точно опишите как и относительно чего измеряли?

прибор поставил на переменный ток 200 и воткнул один щуп прибора в незаделанный пол (грунт выравненный песком) в ванной и другой щуп к трубе отопления, прибор начал показывать 20,21,22 вольта. Те же показания и когда ноль беру из розетки и из шины заземления.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

BV написал :
20....25 вольт - это НЕ КАТОДНАЯ защита - там напряжение около 1 вольта и постоянное, не переменное!

То, что напряжение защиты должно быть постоянным это понятно, но вот его значение... Смотрим документацию:
"Преобразователи (выпрямители) однофазные постоянного тока с естественным охлаждением наружной установки и с автоматическим регулированием защитного потенциала. Предназначены для преобразования переменного тока частотой 50 Гц напряжением 220 В в плавно регулируемый выпрямленный ток, обеспечивающий катодную поляризацию подземных металлических сооружений для защиты от электрохимической коррозии...
Преобразователи обеспечивают следующие режимы работы:
поддержание заданного значения защитного тока (стабилизация тока), протекающего в цепи катодной защиты, в том числе при аномальных режимах раборы - внешнем КЗ и изменяющейся нагрузке;
поддержание заданного значения поляризационного защитного потенциала на подземном сооружении в точке дренажа;
выравнивание потенциалов в точках дренажа при совместной защите подземных сооружений при использовании нескольких преобразователей;
...Номинальное выходное напряжение 50В"
ИМХО получается, что это источник тока и говорить о его напряжениии на неизвестной нагрузке некорректно...
Или я где-то ошибаюсь?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Arr Сдругой стороны:
"Если с помощью катодного тока снизить значение электрического потенциала труба-грунт до значения: минус 0,85/минус1,2 В, то скорость коррозии трубной стали становится пренебрежительно малой. Для этого трубопровод соединяется с отрицательным полюсом станции катодной защиты, а положительный полюс станции соединяется с анодным заземлением. "

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Arr У iluv - переменное напряжение.....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Arr написал :
Получается, что это источник тока и говорить о его напряжениии некорректно?

Думаю, источник тока - и в том числе чтобы не сдох при КЗ..... ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1690

2iluv

iluv написал :
прибор поставил на переменный ток 200

Это означает, что Вы установили прибор в режим измерения переменного напряжения с пределом в 200В?

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

Геннадий Б написал :
Это означает, что Вы установили прибор в режим измерения переменного напряжения с пределом в 200В

ну да

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

iluv написал :
Те же показания и когда ноль беру из розетки и из шины заземления.

Не понял - между нулем и заземлением 20вольт.
Или между ними и газовой трубой?

А может спецов из газа вызвать - типа авария, напряжение на трубе?

PS Не может-ли быть утечки какого-нибудь электрокабеля в грунт.....

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

BV написал :
Не понял - между нулем и заземлением 20вольт.

между газовой трубой и землей (грунт), заземлением,нулем из розетки. Один щуп всегда на трубе газа, а другой во всех остальных перечисленных местах

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2iluv Имеет смысл вызвать газовщиков (официально - заявление) и пусть разбираются что им делать....

Или напряжение убирать с трубы (переменного быть не должно) или диэлектрическую вставку делать....

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

2BV сейчас разговаривал с электриками, сказали что возможно кто-то ворует и через газ нулится, обещали поискать, но сказали что с этим сложно.

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

2iluv Мультиметр цифровой или стрелочный?

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

Arr написал :
Мультиметр цифровой или стрелочный

цифровой

Регистрация: 15.02.2006 Москва Сообщений: 2946

2iluv Подключить лампочку 220В 100Вт (сопротивление 500 ом) и померить какое напряжение останется.

Регистрация: 25.07.2007 Воронеж Сообщений: 26

2Arr сегодня по приходу домой проэкспериментирую. Спасибо. вчера пробывал проволкой воткнутой в землю чиркать по трубе, искр небыло.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

iluv написал :
сказали что возможно кто-то ворует и через газ нулится, обещали поискать, но сказали что с этим сложно.

и по этой причине диэлектрическая вставка будет не лишней....
Если электрики будет вместе с газовщиками работать хуже не будет....
А может у кого просто ноль на входе отвалился и через газ всё работает - а человек и не знает.... по принципу - то же самое, что и воровство...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

iluv написал :
Спасибо. вчера пробывал проволкой воткнутой в землю чиркать по трубе, искр небыло.

А землю окропили соляным раствором перед экспериментом