#41710

Всем привет!
Возникла потребность поставить на кухню систему для очистки воды. Решено установить "3 стакана" под мойку с выводом краника через мойку или скорее через столешицу, т.к. мойка керамогранитная и дырку моим неопытным глазом там делать негде.
Посоветуйте, плз, фирму изготовителя таких систем, желательно не дорогую?
Может кто встречал статьи или обзоры, а лучше наличие собстенного опыта!

PS: Друг прикупил месяца два назад такой агрегат, но на днях он потек Хорошо я не купила, хотя может это разовый случай. А как у Вас?

Для начала нужно определиться, какую "систему очистки воды" Вы хотите. Есть системы, включающие несколько последовательно соединенных корпусов (колб) для установки различных картриджей, есть бытовые системы обратного осмоса (практически дистиллят на выходе).
По роду службы устанавливаю и те и те. Обратный осмос, как правило, не влезает в обычный (600-700 мм) шкаф под мойку, так как состоит из блока колб с мембраной и накопительного мембранного бака, так же требуется подключение к канализации.
На мой взгляд, наиболее оптимален для московской квартиры блок из трех колб, первый картридж - мехочистка 25-50 мкм, два остальных - гранулированный активированный уголь. Менять картриджи - не реже 1 раз в 6 мес. То есть снимаем мех. примеси, избыточный активный хлор, хлорорганику, привкусы, запахи. Вкус воды значительно улучшается.
Жесткость воды не меняется, поэтому накипь в чайнике будет образовываться, как и прежде.
Обратный осмос снимает жесткость (соединения кальция и магния) почти полностью, что не есть хорошо для стариков (шейка бедра и т.п.) и растущего детского организма. Хотя часть наших Заказчиков сознательно требует осмос, т.к. всю суточную дозу необходимых микроэлементов получает с таблетками, выписанными личным диетологом.
По производителям: вначале ставили системы производства Атолл , затем перешли на AQUAPRO (тайвань, подешевле, но качество нормальное, чуть менее удобны в монтаже). Аварий (тьфу 3 р и по дереву) не было.
ВАЖНОЕ замечание: проверьте давление в сети холодного водоснабжения!!!!! Если больше 6 атм - установка подключается только через редуктор.
Так как занимаюсь водоподготовкой профессионально, никакое оборудование не рекламирую.

Если какие вопросы, готов проконсультировать.

P.S.
Так же, из профессионального интереса, прошу сообщить, какая установка у друга протекла и что конкретно протекло. Имхо, большинство аварий - следствие косяков и рационализаторства при монтаже.
Если нужны запчасти - Лит трейдинг, Краснобогатырская, 44, огромный выбор расходников и разной мелочевки, причем все в розницу, там есть и системы очистки воды, цены в розницу привлекательные.
Сами работаем с Лит трейдингом, но с оптовым подразделением, посему рекомендацию ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛЕЗНОГО магазина, часто спасавшего меня по выходным, когда ценна именно ВОЗМОЖНОСТЬ купить деталь, а не ее цена, рекламой прошу не считать.

Реклама
Цены на смесители Orange снижены!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Для начала нужно определиться, какую "систему очистки воды" Вы хотите. Есть системы, включающие несколько последовательно соединенных корпусов (колб) для установки различных картриджей, есть бытовые системы обратного осмоса (практически дистиллят на выходе).
По роду службы устанавливаю и те и те. Обратный осмос, как правило, не влезает в обычный (600-700 мм) шкаф под мойку, так как состоит из блока колб с мембраной и накопительного мембранного бака, так же требуется подключение к канализации.
На мой взгляд, наиболее оптимален для московской квартиры блок из трех колб, первый картридж - мехочистка 25-50 мкм, два остальных - гранулированный активированный уголь. Менять картриджи - не реже 1 раз в 6 мес. То есть снимаем мех. примеси, избыточный активный хлор, хлорорганику, привкусы, запахи. Вкус воды значительно улучшается.
Жесткость воды не меняется, поэтому накипь в чайнике будет образовываться, как и прежде.
Обратный осмос снимает жесткость (соединения кальция и магния) почти полностью, что не есть хорошо для стариков (шейка бедра и т.п.) и растущего детского организма. Хотя часть наших Заказчиков сознательно требует осмос, т.к. всю суточную дозу необходимых микроэлементов получает с таблетками, выписанными личным диетологом.
По производителям: вначале ставили системы производства Атолл , затем перешли на AQUAPRO (тайвань, подешевле, но качество нормальное, чуть менее удобны в монтаже). Аварий (тьфу 3 р и по дереву) не было.
ВАЖНОЕ замечание: проверьте давление в сети холодного водоснабжения!!!!! Если больше 6 атм - установка подключается только через редуктор.
Так как занимаюсь водоподготовкой профессионально, никакое оборудование не рекламирую.

Если какие вопросы, готов проконсультировать.

Ферапонт, а аботали ли Вы с Аквафором "Витязь"? У него всего 1 колба, но какая-то многослойная.

2Dinka
Ни с чем отечественным не работали, буржуям как то больше веры, а цена отечественной продукции зачастую выше. Кроме того, есть подозрение, что на многих "отечественных" фильтрах из российского - только наклейка.
По поводу многослойных картриджей и т.п. - считаю, что все это от лукавого, узкоспециализированное оборудование всегда работает лучше и имеет больший ресурс.

Ферапонт, не подскажите какой размер имеет блок из трех картриджей, рекомендованый Вами выше. Вода дома мягкая, хотелось бы уменьшить количество хлора. И сколько стоят к нему расходники.

размер тройного блока приблизительно в мм
400 ширина
300 высота
100 глубина

самые простые угольные фильтр патроны от 180р
ионообменные чуть дороже

Ферапонт написал :
Если какие вопросы, готов проконсультировать.

В "Квартирном вопросе" видела, как устанавливают под мойку какуй-то фильтр, а на мойку кран для фильтрованой воды. Это можно сделать с рекомендуемым Вами фильтром Аквапро? Подскажите, если возможно, марки фильтров, картриджей и т.п. Где, например такой тоненький кран найти? Что вообще нужно, чтобы смонтировать фильтр под мойкой? Семья 3 человека, вода нужна только для готовки. Фильтр грубой очистки и тонкой очистки будут установлены до гребенок. Спасибо

2 Ли70

  1. Подтверждаю информацию уважаемого Ферапонта, как в отношении
    AQUAPRO так и про Лит трейдинг на Краснобогатырской, 44.

Сам уже несколько лет пользуюсь колбами AQF 2040 и сменными картриджами к ним для фильтрования воды из скважины на даче.

Нитяные картриджи (5мкн) забирают значительную часть железа из воды,
предназначенной для душа и мытья посуды, а для ПИТЬЯ стоит дополнительный фильтр с такой же колбой и картриджем
из гранулированного активированного угля.

Вкус воды значительно улучшается , но (как и у Ферапонта) жесткость воды не меняется, поэтому накипь в чайнике образуется, но следы ржавчины отсутствуют полностью.
Нитяные картриджи (по 125руб.) меняются 1 раз в месяц, а угольный (по 200 руб.) 2 раза за сезон.

  1. Это можно сделать с рекомендуемым Вами фильтром Аквапро?

    Конечно можно.

    Где, например такой тоненький кран найти?

    Там же.

Как фильтры так и кран для питьевой воды имеют стандартные соединители под обычные гибкие шланги или МП.

А какое железо забирают нитяные картриджи 5мкн. Я сомневаюсь,что эти фильтры способны забрать
растворённое 2-х валентное железо,а вот 3-х валентное(окисленное или просто ржавчину)-согласен.

2 legith

Вы правы.

Когда я меняю картридж, то он весь покрыт слоем мягкой ржавчины
толщиной около 5мм. Если воду после такого картриджа налить в белую
кастрюлю, то через некоторое время на дне появляется рыжий осадок.

А после угля вода остается прозрачной независимо от времени.

iosif написал :

А хватает ли производительности этих фильтров для принятия душа? Стоит ли у Вас емкость для аэрации воды?

2Error

хватает ли производительности этих фильтров для принятия душа?

У меня эти фильтры стоят на каждой линии потребления воды:
дом (кухня) , дом (2-й этаж - умывальник и туалет),
баня (душ и туалет) и никаких проблем с производительностью.

Стоит ли у Вас емкость для аэрации воды?

Честно говоря , я не знаю что это такое.
Сетки- аэраторы стоят на каждом смесителе.

2 Error

Патронные (картриджные) фильтры нельзя всерьез рассматривать для очистки значительных объемов воды от растворенного железа. Любой, даже самый маленький засыпной осветлительный фильтр (например диаметром 8 дюймов) имеет значительно большую грязеемкость, чем картридж. Средняя стоимость системы аэрации воды с компрессором, аэрационной колонкой и датчиком потока составляет сейчас порядка 1 тыс долл и используются такие системы вместе с соответствующими фильтрами производительностью от 1 куб метра в час, оборудованными управляющим клапаном. Такая система очистки воды от железа работает полностью в автоматическом режиме и является скорее принадлежностью загородного дома, чем квартиры.

2 Legith

Вы совершенно правы. Механические фильтры не могут задерживать растворенное железо.
Без окисления, задержать растворенное железо можно разве-что ионным обменом, но такие картриджи дороги, ресурс их низок. Они могут применяться для очистки ограниченного, небольшого количества воды, идущей на питьевые нужды.

[QUOTE=Ферапонт]2 Error

Средняя стоимость системы аэрации воды с компрессором, аэрационной колонкой и датчиком потока составляет сейчас порядка 1 тыс долл и используются такие системы вместе с соответствующими фильтрами производительностью от 1 куб метра в час, оборудованными управляющим клапаном. 2 Legith

А если отказаться от автоматики, компрессора и использовать: 1) емкость для естественной аэрации
2)насосную станцию
3) фильтр по типу Сапфира Br
Работоспособна ли будет данная система?

2 Error

Основной вопрос - какое содержание железа, щелочность, рН.
В принципе. подобная система будет очень даже работоспособна, сами несколько раз такие системы (с емкостью) ваяли. Только чего-то сапфир- br у меня энтузиазма не вызвал - уж больно корпус мелкосерийную самоделку напоминает, мы больше с буржуйским оборудованием работаем. И идея с воздушным пузырем не вдохновляет. А насчет безреагентных методов - достаточно определить в воде до и после бирма содержание марганца. В большинстве случаев будет очень интересный результат, а именно - содержание марганца (а пдк по нему ниже, чем по железу 0,1 мг/л против 0,3 для железа) после фильтра возрастет и, скорее всего, превысит норму, вымывается он из загрузки.
Вообще, марганцовку и марганцесодержащие загрузки имеет смысл применять только при содержании растворенного железа свыше 10 мг/л. За семь лет практики в подмосковье (счет объектам уже потерян) нам ни разу не попалась подземная вода, для очистки которой от железа объективно требовалось бы применение марганцесодержащих загрузок или дозирование пермарганата калия.

Системы с упрощенной аэрацией в емкости, наряду с достоинствами имеют и недостатки
Достоинства: никаких проблем с сероводородом (запахами), наличие определенного запаса воды, меньшая нагрузка на осветлительный фильтр, т.к. значительная часть окисленного железа вываливается в емкости.
Основные минусы- большая емкость требует много места, есть повышенная опасность затопления, в случае глюка системы поддержания уровня в емкости (мало какое помещение оборудовано трапом Д100 или 150), необходимость двух насосов (скважинного и автоматической насосной станции).
В моей практике, в 99% случаев для емкости просто не находится места.

Уважаемый Ферапонт писал:

Системы с упрощенной аэрацией в емкости, наряду с достоинствами имеют и недостатки
Достоинства: никаких проблем с сероводородом (запахами), наличие определенного запаса воды, меньшая нагрузка на осветлительный фильтр, т.к. значительная часть окисленного железа вываливается в емкости.
Основные минусы- большая емкость требует много места, есть повышенная опасность затопления, в случае глюка системы поддержания уровня в емкости (мало какое помещение оборудовано трапом Д100 или 150), необходимость двух насосов (скважинного и автоматической насосной станции).
В моей практике, в 99% случаев для емкости просто не находится места. [/QUOT E]

Как раз эти минусы не пугают.Место есть. Но много вопросов также имеется. Какой тогда выбрать фильтр в качестве обезжелезивания? Или если железо вываливается в емкости, то достаточно механического фильтра-5 мкр? Какой объем емкости оптимален? Воду требуется довести до технически приемлемого состояния - чтобы не было ржавых потеков на сантехнике, мыть посуду,принимать душ.Требуемая производительность системы такова: туалет, душ в доме, душ в бане, раковина -2 шт. С реагентами связываться нет желания.

Регистрация: 09.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 191

Уважаемый Ферапонт!
На ваш взгляд, какая система для очистки воды для душа действеннее - что-то хитрое, типа новомодного "Аквафор-викинг"
(некий хитрый фильтрующий картридж из нескольких слоев карбона и активированного угля, ресурс 100куб.м., размер колбы из нержаваейки 180х600, стоимость фильтр-патрона около 70$, самой колбы 200$).
Или пара фильтров в 10" корпусах, вначале витой 5мкн, а потом активированный уголь (корпуса по 15$, патроны - механика 2$, уголь 7$, ресурс - не понятно, 20-40 кубов?)?
Или лучше пара в BigBlue корпусах, тоже 10" или даже 20"?

ИМХО лучше почаще менять, чтобы не застаивалоь отфильтрованное, вопрос только сколько сборок-разборок выдержат корпуса..

Речь об обычной квартире.
На входе, конечно, имеется грязевик 100мк.

2 Error
Точно подобрать технологию очистки воды, не имея перед глазами анализа и не зная особенностей источника водоснабжения невозможно.

Написав, что много железа вываливается в емкости, я погорячился. Картридж не подойдет, менять придется ежедневно, а может, и чаще
Судя по количеству водоразборных точек, Вам нужен фильтр производительностью 1,0 - 1,2 кубических метра в час (никак не могу разобраться - как в форумах можно поставить 3 как надстрочный знак ). Обычный расход одной работающей водоразборной точки - 0,3 - 0,4 куба в час, я при подборе производительности оборудования опираюсь не на количество санузлов, а на количество постоянно проживающего народа.
Объем промежуточной емкости - не менее 1 куба. Полиэтиленовые емкости, пригодные под питьевую воду в продаже есть.
Фильтр - любой осветлительный, выбор корпусов и управляющих клапанов на рынке достаточно большой, но я люблю (и совсем не потому, что они дорогие ) нержавеющие корпуса Aquapro и управляющие клапаны Fleck. Размер корпуса - 1465 (диаметр/высота в дюймах). Загрузка - подойдет гидроантрацит, он не сильно дорогой. Песок нежелательно. т.к. он тяжелый и требует очень большого потока воды для взрыхления. Обязательно наличие рядом с фильтром дренажной или хоз - фекальной канализации (сброс воды от промывки фильтра).

2 C-U
Основной вопрос - какую воду будем чистить - холодную или горячую?
Big blue - не термостойкий корпус, годится только для использования на холодной воде, для квартиры - две колбы, включенных последовательно, в первой мехфильтр, во второй угольник. Занимают много места.
Для горячей воды - только специальная высокотемпературная (или из нержавейки) колба и специальный механический картридж. С термостойкостью угольных картриджей не экспериментировал - дом Заказчика - не полигон для испытаний.

Регистрация: 09.11.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 191

Ферапонт написал :
Основной вопрос - какую воду будем чистить - холодную или горячую?
Big blue - не термостойкий корпус, годится только для использования на холодной воде, для квартиры - две колбы, включенных последовательно, в первой мехфильтр, во второй угольник. Занимают много места.
Для горячей воды - только специальная высокотемпературная (или из нержавейки) колба и специальный механический картридж. С термостойкостью угольных картриджей не экспериментировал - дом Заказчика - не полигон для испытаний.

Спасибо за ответ!
Мне хотелось бы попробовать прожить без горячей воды с теплостанции, нагревая ее в своем бойлере (надеюсь, что на двоих 80 литрового хватит). По моим прикидкам это обойдется где-то в 150-200 рублей в месяц за электричество (плюс амортизация бойлера).
Поэтому "по хорошему" чистить только холодную.

Что касается двух big-blue (механика+уголь) - мда, действительно много места. И что, реально такое ставили? Как часто меняют картриджи? Может, практичнее поставить обычные "тонкие" картриджи, даже если втрое чаще их менять, то все равно дешевле чем Big-blue картриджи.. главное чтобы не раз в неделю менять пришлось

а ваше мнение о Аквафор-Викинг?
вроде как экономит место за счет совмещения механики и угольного фильтров, только работает ли это реально?
Да и при "выбросе ржавчины" из водопровода, с раздельными фильтрами надо лишь механический картридж поменять, а с викингом - картридж за 2 тысячи рублей..

2 c-u
Big blue ставили реально, но там квартира была 200м и под водоочистку выделили целый шкаф площадью 1,5 м, кроме фильтров, в нем еще маленький умягчитель для стиралки и посудомойки и бойлер висит. В условиях Москвы картриджи меняются 1 раз в 6 мес.
В моей квартире разместить Больших Голубых тоже негде

Достаточно исчерпывающие ответы от Ферапонт по технологии водоподготовки, что указывает на высокий уровень знаний.
Хотелось бы услышать мнение по следующему вопросу: оправдана ли предварительная аэрация с помощью эжектора перед картриджными фильтрами? Конечно, неизбежна потеря напора, однако двухвалентное железо (которое присутствует в водопроводе например у iosif) будет окисляться и вываливаться на картридже. Если вовремя менять картридж, то такая схема вполне дееспособна.

2 Hakim
Ваша схема с эжектором вполне оправданна, но существующие на рынке водовоздушные эжекторы очень капризны и не всегда в состоянии обеспечить подачу воздуха при малом расходе воды через эжектор.

Насчёт проблем с фильтрами.
У меня осенью была.
Треснула пластиковая SlimLine колба Atoll на питьевом фильтре.
Причина - я лостаточно сильно затягивал её ключом, прилагающимся к колбе.
Колба треснула по резьбе.
Всё бы ничего - но в инструкции не было НИ СЛОВА о том, что колба закручивается только от руки.
Не повторяйте мою ошибку.

Регистрация: 26.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 345

Andy_T написал :
Причина - я лостаточно сильно затягивал её ключом, прилагающимся к колбе.
Колба треснула по резьбе.
Всё бы ничего - но в инструкции не было НИ СЛОВА о том, что колба закручивается только от руки.
Не повторяйте мою ошибку.

Простите, а ЧЕМ Вы ее затягивали? Приложенным ключом можно только рукой пользоваться. )))

А то что только рукой... Ну у кого какие руки. Ща вот, как крутану! ))))))

Ферапонт написал :
Размер корпуса - 1465 (диаметр/высота в дюймах).

Как понять сей размер: 14" диаметр, 65" высота?

2 Error
Дюймы.
Диаметр корпуса 14 дюймов (355 мм), высота 65 дюймов (1650 мм).
Большинство производителей корпусов, в т.ч. и европейские указывают размеры в дюймах.

Спасибо, Ферапонт, понято.А что Вы скажите по поводу корпусов синего цвета, с виду как балоны.
Что это такое гидроантрацит? Yandex ничего не дал.

2 Error
А они все с виду как баллоны
Синие - скорее всего structural, может Jurby оба - мейд ин ец (а где реально - хз ).
Это композитные корпуса - грубо говоря, полиэтиленовая бутылка, обмотанная стекловолокном со смолой.
По устройству все композитные корпуса одинаковы, бывают даже китайские (только на них не написано, где мейд).
Гидроантрацит - это фильтрующий материал, применяемый для загрузки мехфильтров.
Может у нас Яндексы разные?

смотреть результаты поиска № 2,4,5,9

Да,да нашел. Больше всего привлек внимание Либрамар.Надо будет позвонить узнать,какими объемами они продают.Спасибо Ферапонт за исчерпывающие разъяснения.