#42226

Речь о лазерных построителях плоскостей.

В надежде что попадется человек, сталкивавшийся с обеими моделями лазерных построителей (или хотябы с продукцией обеих фирм), рискну спросить: из двух идентичных моделей разных производителей, всеже - какой предпочесть: "PLS2" фирмы Pacific Laser Tools, или "RT-7715-2" фирмы Robotoolz ????

с учетом прочих равных (по ценам и характеристикам) хочется понять что всеже их отличает и что из них стоит предпочесть?

А что так выбор узок, другие не нравятся?

C удовольствием бы рассмотрел и другие варианты, но пока не знаю ни одного аналога, подобного приведенным в данной теме моделям.

Если конкретизировать - по каким именно критериям выбраны именно эти модели, то перечень критериев вобщемто прост:

  1. Прибор должен строить две перпендикулярные плоскости (гоизонталь + вертикаль).
  2. Должен быть портативным.
  3. Самовыравнивание приветствуется (а в случае его наличия необходима также и блокировка самовыравнивания)
  4. Ну и разумеется приветствуются прочие мелочи: сигнализация разбалансирования, гнездо для монтажа на штатив, переключение режимов один луч/два луча и т.п.

2Игорь_Пермь
Вот только недавно продал FL-40 (вариант "pocket") от "Геототал". Всё что нужно Вам, там есть. Только нет переключения режимов один луч/два луча. У Condtrol есть 2D лазер, там переключатель есть. У них на сайте можно подобрать и более дешёвые вещи, и более вам подходящие. Из дешёвых по моему у Энкора приблуда есть. УЛС называется. В комплекте даже штатив идёт. Пошарьте поиском по данной теме используя и мои данные, что нибудь и найдёте. ИМХО ниже 3000р. лучше не опускаться.

2Игорь_Пермь
смотрел на выставке PLS
лучи толстые и развертка маленькая

2Игорь_Пермь
Есть ещё такая фенька: Boif APL-1 Очень качественно сделаный китайский (да впрочем всё производство китайское), трилайнер. Очень компактный и стоит ок. 4000р. Продавец - Geofennel.

2Игорь_Пермь
Вот нашёл замечательную штуку: Genilaser 10/20
Фенька в том, что рисует очень широкий луч, т.е. позволяет обходиться без штатива. Поставленый на пол, даёт развёртку с пола до потолка. 2 луча, можно включать по одному, компенсатор, блокировка. Вариант 20 от 10 отличается только диапазоном работы (v10=10m v20=20m). Продаёт Condtrol. Телефон в Перми: (3422) 20-86-36; 20-86-23

Большое спасибо всем кто поделился информацией!
Впрочем, если еще появятся полезные сведения, буду очень благодарен!

Игорь_Пермь написал :
Большое спасибо всем кто поделился информацией!
Впрочем, если еще появятся полезные сведения, буду очень благодарен!

Могу сказать относительно PLS2.

  1. Самый яркий луч из всех лазеров, которые я видел. Что это дает? На расстояние 20 метров - видно плоскость и можно по ней работать, у всех остальных еле видные, блеклые тени.
  2. По поводу толщины луча см. вложенные файлы
  3. Отсутствие блокиратора компенсатора - заложено технологически, вокруг компенсатора резиновый демпфер.
  4. Управление одной кнопкой: горизонталь, вертикаль, крест и режим в котором лазеры не отключаются при превышение приделов работы компенсатора (± 6°). Удобно для проекции наклонных линий.
  5. Гарантия - 2 года. По разговорам с сервисным центром, процент обращенья с браком от проданных составляет менее 1 %, что говорит о хорошем качестве.
  6. Крепление для штатива выполнено из меди, а не из пластика.
    Ссылка на сайт PLS:

Игорь_Пермь написал :
Большое спасибо всем кто поделился информацией!
Впрочем, если еще появятся полезные сведения, буду очень благодарен!

Брал себе по осени Skil 0515В. Все Вами перечисленное присутствует.В виде бонуса кейс, очки, штатив. Цена 2500-3000 руб(точнее уже не помню.... При работах по ремонту квартиры остался очень доволен, на улице не пробовал. Автовыравнивание - функция КРАЙНЕ НЕОБХОДИМАЯ. Без нее во многих случаях было бы лень его доставать.... Хотел прикупить к нему телескопическую штангу - не нашел...Сделал из подручных материалов(использовал телескопическую ручку для валика, добавив подпружиненный пятак, а вместо платформы - пластиковый хомут для труб необходимого диаметра). Без автовыравнивания использовать такую штангу - нереально...

Спасибо!

Только если можно одно пояснение: два снимка, приведенные в вашем последнем сообщении - при каких расстояниях прибора от стены они сделаны? Очевидно что один сделан когда устройство вплотную приближено к стене, а второй когда оно отдалено от стены, но на какое расстояние? Хочется это уточнить для полноты информативной картины.

И на всякий случай еще один уточняющий вопросик: не было ли аналогичного опыта, или хотябы не доводилось ли ознакомительно опробовать аналог этого прибора: RT-7715-2, другой фирмы: Robotoolz. На всякий случай даю ссылочку на сайт с его описанием:

2Игорь_Пермь

  1. Расстояние приборов от стены 20 метров. про другие тут:
  2. RT-7715-2 - видел, но не тестировал.

То:Victor_S посмотрите по ссылке, может Вам подойдет...

Paulisimo написал :
То:Victor_S посмотрите по ссылке, может Вам подойдет...

Подойдет, но я просто в Питере их не видел.Где можно купить?

Paulisimo написал :

  1. Расстояние приборов от стены 20 метров. про другие тут:
  2. RT-7715-2 - видел, но не тестировал.

То:Victor_S посмотрите по ссылке, может Вам подойдет...

Посмотрел я на сообщения господина Паулиссимо и сразу все встало на свои места - казачок-то асланный от Лазербилда, который он так рекламирует. Ваше мнение - предвзятое. И почитайте мои ответы.

Я пользуюсь разной лазеркой еще с тех пор, когда первый раз увидел построитель плоскости у финнов, мне его потом подарили. Все приборы, если они сделаны качественно - нормальные. Не забывайте, что построитель не нивелир и он нужен для простейших работ, а более дешевые варианты не хуже (конечно, на расттоянии максимальном в 20 метров при солнечном свете и без очков не видно, но кто мешает в очках лазерных работать???)

И далее текст из других тем:

Душа не выдержала - читал, читал, потом написал...

Сравнительный (частный и ни на что не претендующий) анализ рынка простейших построителей:

1) Простейшие лазерные нивелиры представлены у упомянутых вообще в этом форуме (не только в этой теме) компаний, если брать базовую ценовую категорию, то получается так:
Самый дешевый ротационник (американец) с приемником и дисташкой за 8900 рублей!!!
Этот чистокровный француз (по крайней мере качество ооочень хорошее - не китайский пластик), с дисташкой за 8900 рублей, но без приемника (приемник что-то около 1500 рублей стоит) - для внешних работ готов за 10 400 (с приемником)... Дороже предыдущего варианта... Но для внутренних работ его можно и без дисташки за 8000 руб купить!
За не скромные 9500 предложат 100% китай, зато с приемником (но без дисташки - придется бегать к прибору и управлять им, зато внешние работы под силу...)
Всего за 7990, тот же нивелир, что и строкой выше, но заявлен как "ПРОИЗВОДСТВО РОССИЯ"... но без дисташки и приемника (т.е. забудем про внешние работы). Зато дешевле на 1000 рублей...Кстати, вот сайт китайцев по этому прибору (нашел, не поленился): www.geoind.com/product/ls501/index.htm

Соответственно первый вариант может работать и внутри помещений и снаружи для луча есть приемник. Да еще радиус 180 МЕТРОВ!!!! Французик проигрывает и по цене и по дальности, ну а про китайцев-псевдо россиян все понятно.
Кстати, не понял фишку - видимо тот же самый француз производится в другом цвете для кого-то и стоит еще дороже (что совсем проигрывает по цене):
Так что Роботулзу первое место и Агатеку - второе... Как ни крути...

Теперь возьмем построители (возьмем по самым доступным, но качественным китайским):
Самый доступный (4100 рублей) и больше всего плоскостей (крест – вертикальная и горизонтальная линии пересекаются + еще одна вертикальная на правую стену) – в чехле
Этот подороже, но у него хитрое основание – с магнитом (на трубы и балки железные), хотя и заявлен немец – сделан на их заводе в Китае (так сами на фирме говорят) – заносим в китайцев по 4340 рублей (помимо сумки еще идет мишень магнитная)
Цена вырастает почти на 2000 рублей по сравнению с первым вариантом и составляет 5990 рублей = у этого нет второй вертикальной линии (что печально), но есть ЛИМБ на 360 градусов, что очень удобно! Но почти 2000 рублей в первом и 1600 во втором варианте – хорошая экономия (можно немецкий настоящий лазерный уровень прикупить). И опять это не РОССИЯ, а китай! Вот ссылка: www.geoind.com/product/ls603/index.htm Только цвет другой и без лимба – но тот же самый прибор… У них, кстати вся линейка китайская полностью (они сами ничего не делают похоже)… Если только лимбы прикручивают…
Тоже китаец, но по слишком высокой цене за 6950 без лимба, с двумя плоскостями, не вариант…. Правда на сайте есть наш НАСТОЯЩИЙ РОССИЙСКИЙ продукт от Лимки за 7164 рубля (на 3000 рубля дороже первого китайца), но с уровнем внешним (это для установки отклонения корпуса??? При самовыравнивании зачем он нужен?

Такой лазерный построитель, дающий крест – простейший прибор и навороты ему не нужны! Должен быть недорогим и вписываться в точность +- 3 мм на 10 м (все вписываются)…
Я бы взял первый или третий (у первого цена и доп. Вертикаль, а у третьего лимб – сложный выбор, если в средствах ограничен…)

А если деньги позволяют, то можно и чистокровного немца взять : – и навороты, и точность, и видимость лазерного луча – все супер, НО ЦЕНА = 19 100 рублей!!!! Зато до 80 метров пашет, а если помещение больше 15 метров???

Многоточечники (возмем 5-ти точесные):
Самый дешевый и точный = 9500 рублей
Более дорогой, но уже с магнитом в основании (ну и стандартная установка на штатив возможна) = 10 000 рублей с более функциональным основанием
при цене в 12 500 рублей самый дорогой, но тоже с магнитом (как и второй).

И что выбрать? Если магнит не нужен – то первый вариант самый доступный по цене и самый точный… Второй и третий вариант – одно и тоже, за разные деньги…

Лазерные уровни (по моему мнению, что бы замерить поверхность, а потом еще ее перенести лазером куда-то нужен уровень никак не меньше 50 см!!! – остальное, игрушки – проще указкой заменить, примотав к уровню…):
Настоящий немец, хотя и стоит 2250 рублей, но Stabila по качеству перебивает Капро по некоторым моделям (по крайней мере уровень TOP Class)…
Или вот такой 20 САНТИМЕТРОВЫЙ (ни одну неровную стену не померишь и проекция ямы или горба на противоположную стену обеспечена) при цене 1990 рублей стоит всего на 260 рублей дешевле первого, но это Китай, короткий и несерьезный (только для домашних целей – поиграться).
Ну а больше ни у кого нет вариантов…

Угломеры со встроенной электроникой, лазером:
Рабочая лошадка за 5900 рублей
А чистокровный немец (породистый) почти в два раза дороже = 10 075 рублей
А здесь тоже самое, но еще дороже ЗА=13 735 рублей!!!!!!!!!!!!!! Вот это цена…

Тут выбор сделать сложно – у второго есть строенные пузырьковые уровни, а у первого нет – но цена в два раза… Зависит от карамана. Были бы лишние 5000 рублей – взял бы второй вариант!

Кстати, там еще есть игрушка такая – коротыш-электронный уровень за 2560 рублей – удобно в караман кинуть, когда надо часто примерно прикидывать уклоны – его прямо на любой уровень длинный сверху ставишь и получаешь оцифровку показаний уровня! Дешево и сердито… Но он больше к уровням электронным относится… А тут такая картина:

Либо брать этого коротыша за 2560 и накладывать сверху обычного уровня.
Немец за 5990 рублей – дешевле следующего.
Либо брать породистого немца (60 см = 7500 рублей, а 120 см = 8200 рублей)…

Самый «карманный» вараинт – первый, да и обычный уровень всегда под рукой (да и часто бьется, гнется после наступания-на-него… Но в амене дешев).
Но если брать полностью 60 см, то выбрать не сложно – второй вараинт бюджетный, но имя не очень известное, третий – от одного из мировых лидеров по уровням – все зависит от денег в кармане!!! Но разница великовата = поти 1500 рублей… Третий проиграл.

А теперь по штанге распорной пол-потолок для простейших лазеров:
Цена 1378 рублей и длина 3,6 метра.
Цена 1340 рублей, но высота 3 МЕТРА – мало!
За 1800 тоже самое, но на 400 рублей дороже… Хотя высота 3,6 метра.

Без комментариев.
Почитайте, посмотрите, покрутите в руках – это не рекламный трюк, а реалии выбора бюджетной лазерки (очень популярных позиций)…
И по лазерным рулеткам (дальномерам):
www.laserbuild.ru Написано, что официальный дистрибьютор Леки и рулеток DISTO
www.condtrol.ru Ничего не написано про дилерство, но не спальмы же их берут – цены теже…
www.laserpribor.ru Выбор (ассортимент) самый большой, включая и Leica DISTO при тех же ценах (как правило отличие в +- 10 рублей от сайта к сайту)… И я задам последний вопрос:
Куда можно приехать и действительно выбрать инструмент ИЗ ШИРОКОГО АССОРТИМЕНТА, на ЛЮБОЙ РАЗМЕР КОШЕЛЬКА, на ЛЮБОЙ ВКУС… То что я написал - может проверить каждый, а лить из пустого в порожнее… Выбрали цены и примерный ассортимент – езжайте, смотрите, крутите в руках!!!! Только так вы поймете – оно вам надо или нет, и что точно надо!!!

Удачи!

По вопросу PLS2 хотел бы сказать, что прибор на самом деле качественный. Единственно, что отсутствует блокиратор компенсатора и достаточно "кусачая"цена. Так что можно случайно тряхнуть уронить прибор и 9500 рю будут зря потрачены. НУ ремонт естественно.
Robo... нормальный прибор, 100% Кетай. Но Кетай тоже разный бывает. Так что рекомендую просто подержать в руках.
Вопрос о том, что чистокровный "француз" или "американец" думаю просто развеять. Все 100% Кетай. И Геототал вряд ли может доказать чистокровность производства.
Из предложенных я бы выбрал Роботулз. Либо посмотрел Контроловский 2Д компакт .

Если еще кто то смотрит эту тему - есть вопрос вдогонку: один и тот же прибор встречается под марками разных производителей - в чем тут секрет? Кто у кого "перепер"? или кто-то продает под своей маркой чужой девайс? Но тогда кто из них "первоисточник", т.е. кто же является непосредственно производителем??

Пример 1: прибор, известный как Robotoolz RT-7715-2, обнаружен также под маркой "NEDO". Вот соответствующие ссылочки: здесь он RoboTools: а здесь он "NEDO":

Пример 2: прибор, известный как CONDTROL-2D Compact, выпускается китайским заводом GuangDong. Ссылочки: вот он в обличии CONDTROL-2D: а вот под маркой GuangDong:

Кто нибудь может прокомментировать подобные метаморфозы и какой марке больше можно доверять?????

Игорь_Пермь написал :
Пример 1: прибор, известный как Robotoolz RT-7715-2, обнаружен также под маркой "NEDO". Вот соответствующие ссылочки: здесь он RoboTools: а здесь он "NEDO":

Могу ответить только по поводу RoboToolz.
По этим ссылкам представлены 2 различных прибора.
Внешне они абсолютно идентичны - различие во внутренностях тот что ржавого цвета
полностью переделанная версия серого - собственно по этому изменили и цвет так что при покупке
не перепутаешь. Основное - это переделана система блокировки, так же изменена конструкция рамы и способ крепления маятника. Из мелких - крепление линз поправили (мелочь а приятно).

По поводу Condtrol говорить не буду видел и разбирал оба - но тот же 603PRO-L
представлен по ссылке ручаться не могу.

PS В темах про LAX 100 и "Лазерный уровень" есть фотографии на которых
представлены внутренности Серого и Ржавого Robotoolz так что различия можете посмотреть
сами.

Игорь_Пермь написал :
Кто нибудь может прокомментировать подобные метаморфозы и какой марке больше можно доверять?????

Вот сюда тынц: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=339570&postcount=26

Вся разница в картинках - для удобства обсуждения. Ваши комментарии?

Спасибо! Это какраз то что я искал и в чем хотел разобраться!

Если надо разобраться - лучше всего еще посмотреть в живую. www.geototal.ru
Если нужны советы - спрашивайте - постараемся дать исчерпывающую консультацию и предоставить разные материалы для изучения :-)

не посторонний зритель написал :
Этот чистокровный француз (по крайней мере качество ооочень хорошее - не китайский пластик), с дисташкой за 8900 рублей, но без приемника (приемник что-то около 1500 рублей стоит) - для внешних работ готов за 10 400 (с приемником)... Дороже предыдущего варианта... Но для внутренних работ его можно и без дисташки за 8000 руб купить!
Этот подороже, но у него хитрое основание – с магнитом (на трубы и балки железные), хотя и заявлен немец – сделан на их заводе в Китае (так сами на фирме говорят) – заносим в китайцев по 4340 рублей (помимо сумки еще идет мишень магнитная)
А если деньги позволяют, то можно и чистокровного немца взять : – и навороты, и точность, и видимость лазерного луча – все супер, НО ЦЕНА = 19 100 рублей!!!! Зато до 80 метров пашет, а если помещение больше 15 метров???

Как ЧАСТО пишет товарищч НеПостЗритель, душа не выдержала - Вам уважаемые форумчане тут лапшу вешают заинтересованные НПЗ, Геототалы, РедТрейсы, Лазербилды и прочие, причем китайскую. Я ответственно заявляю, что абсолютно ВСЕ лазерные построители плоскостей, нивелиры и многоточечники производятся только в КИТАЕ! Особенно это актуально для продукции компании Гео-Тотал (работники которой похоже половину рабочего времени на форум строчат под разными именами - на другие, нормальные методы похоже у этой конторы денег не хватает). Так вот все "европейские" бренды этой конторы Geo-Fennel, STABILA, Agatec, RoboToolz сделаны ТОЛЬКО в Китае. А ссылки на сайты с фотками, как и сами сайты сделать в наше время не проблема. Вообщем коллеги-строители будьте бдительны читая форумы, а Вы - рекламные партизаны хоть маскироваться научитесь получше, а то создается впечатление что вы нас за полных лохов держите! Понятно, что от рекламы в современном мире никуда не деться, но во всем мера должна быть и совесть еще никто не отменял пока.

Регистрация: 07.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 40

Я никогда не скрывал что продаю Redrace и всегда стараюсь давать правдивую оценку приборов . Не только Redtrace кстати.
И я полностью с Вами согласен в в том, что форум сейчас производит странное впечатление.

В том то вся и речь. Что кто-то дает адекватную оценку приборам, а некоторая кучка дает только однобокую рекламу. С нелестным отзывом к другим приборам. Наверно забывают, что у самих Кетай. Или еще хуже не знают об этом.

GeoKicker написал :
Кетай.

А почему усиленно пишете через "Е"? Такая страна есть? Одна ошибка - это нормально, но ошибаться в названии страны :-(

Я бы с вами согласился, но вы хотите сказать, что китайцы все сами придумали и разработали? Что они сами и придумали как собирать и производить? А все нивелиры Спектра пресижн, Топкон, Соккия тоже сделаны в Китае?

1) Про построители - согласен. Тут вопрос только в качестве исполнения и в том, что внутри придумано - пока возражений по качеству новых Роботулзы и феннеля с крестами я ни от кого с подтверждающими фактами не видел = вопрос на сегодняшний день решен - смотрим форум.

2) про нивелиры ротационные - согласен на 80% и тому есть подверждения - от вас, кроме слов и предположений в виде утверждения ничего не видел! HESUS - ваши нивелиры Тайс тоже 100% китай??? А примусы от недо??? или все-таки КИТАЙ - судя по вашим постам :-)

S_PRORAB написал :
Особенно это актуально для продукции компании

3)Бренды, котррые продвигает компания Гео Тотал - не ее бренды, а западных компаний-производителей. И на 100% китай...ммм.. А дальномеры, уровни и нивелиры Стабила? А дорогие модели нивелиров Агатек? А дальномеры Лейка?

Так что получается, что особенно это актуально ДЛЯ ПРОДУКЦИИ редтрейса и контроля? Если уж говорить о торговых марках и производителях - или я опять не прав и всех заклеймил???

Еще раз: оспорьте и подтвердите ваши утверждения фактами... Скажите, Игорю из Перми не понадобилась информация по разнице между контрлем 2Д и Роботулзом? Или там что-то не так написано? Или фотки не те? Или что вас не устроило?

Так что оценка АДЕКВАТНАЯ, да еще и с фотками, музыкой и песнями :-) И еще раз процитирую себя: "всегда ехать и смотреть - сравнивать обязательно!".

:-) Так что практика, подтвержденная, это практика и реклама одновременно - смотря кто и как ее воспринимает - я даю лишь информацию к размышлению, подкрепленную выводами, основанными на ФАКТАХ - напишите свое мнение в том же виде :-)

Ну и где ваш этот рыжий RoboToolz?
В продаже у вас только серый и никаких рыжих, не пудрите мозги народу.

А кто тут есть из продавцов? Стукните в личку, надо бы штук 15 построителей плоскостей, но не для строительного применения, а делать штуковину одну хитрую, так что приоритеты несколько иные, нужна помощь с подбором к моим требованиям.

BorisM написал :
Ну и где ваш этот рыжий RoboToolz?
В продаже у вас только серый и никаких рыжих, не пудрите мозги народу.

Все это фуфел... Геототал торгует Китайскими нивелирами, вернее китайского производства. Лейка... ну да Лейка типа Австрия. Качество ничего не скажешь. Хотя есть мнение, инфо, что Лейку делают в Тайвани... на закрытом заводе. Но качество Лейки, вернее ее репутацию мало кто догонит и оспорит. Стабила... китай 100%... не верю, что производят в Германии. Разбирал один прибор, хвалили в Геототале, просто жжжуть прибор. А посмотрели, ради интереса, резина позорная и плюс ко всему приклеена так халтурно. Естесственно, после увиденного хваленого качества, я очень сомневаюсь, что Стабила делается в Германии. Или где-нибудь в Европе...
По вопросу приборов, 2Д и Роботулз. Предлагаю взять вместо 2Д, 2Д Компакт. Развертка у него тож хорошая, под себя рисует на потолке. Ударопрочный. Сам ронял. Плюс ко всему может работать с приемником. Если он нужен конечно. По цене смотри сайт . Плюс гарантия. Роботулз тож не плохой прибор. И тут я должен согласиться со зрителем, что нужно ехать и смотреть приборы. Т.к. только пощупав и включив прибор можно понять что тебе нужно.

Grave S/A написал :

Это не рыжий, рыжий типа вот http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=15643&d=1171568148

GeoKicker написал :
Лейка... ну да Лейка типа Австрия. Качество ничего не скажешь. Хотя есть мнение, инфо, что Лейку делают в Тайвани... на закрытом заводе. Но качество Лейки, вернее ее репутацию мало кто догонит и оспорит.

Что касается DISTO, то они действительно собираются в Австрии, без всяких типа... Тахеометры серии 400 на заводе в Сингапуре ( о чем Лейка страется не распространятся), оптические нивелиры .... правильно, в Поднебесной :-). Ну а оборудование высшего класса ( инженерные тахеометры, сканеры) в Швейцарии и США