Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328
#478436

Ребят, подскажите пожалуйста, какой перф предпочесть - "плюсовую" Макиту 3000с или любой "максовый"? Работа в основном долбёжного характера, но и отверстия приходиться делать (диам. 80мм, 30мм). Вот, думал Макиту 3000 взять, да боюсь хвостовики у инструмента расклёпывать будет. С другой стороны, много инструмента есть в наличии под SDS+.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Andryshka написал :
Работа в основном долбёжного характера, но и отверстия приходиться делать (диам. 80мм, 30мм).

Лучше максовый, т.к. для HR3000 это предельные диаметры. Ствол быстро умрет, да и эксплуатация инструмента на пределе его возможностей далеко не самая лучшая идея. Есть вариант HR3000с c SDS-Top патроном (HR3500), но с оснасткой возможны проблемы - практически нет в продаже.

Andryshka написал :
хвостовики у инструмента расклёпывать будет

Осматривать хвостовики. Если появится наклеп - удалять.

in my humble opinion

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Спасибо, я тоже подозревал, что для SDS+ это предельные нагрузки. А что из "максовых" моделей посоветуете? И еще - бывают-ли коронки по бетону и насколько плохо коронки для кирпича выдерживают бетон?

На мой взгляд перфоратор Makita HR3000 - это вообще недоразумение. Максимальный диаметр завышен, буры 30мм он просто не тянет, удар/частота ударов для серьезного долбления (не в штукатурке) не годятся, а размеры как у макса. Плюсовые перфораторы годятся для сверления отверстий до 22-24мм и выдалбливания перемычек между ними, а для этого есть, если Вас интересует Makitа, HR2450 и HR2455.
Коронки... Я не видел ни одной китайской плюсовой коронки без надписи "Коронка по бетону" в том числе зубры и матриксы.

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

В общем, ходил по магазинам - ну и цены в Смоленске, афигеть просто. Бош 5-40 ДЕ предлагают за 17,5 - 20 тыр! Е****ться можно! Глаз начал коситься на Интерскол 45. Может лучше съездить в Москву? Только вот по гарантии капкан получается.

Я сам давно "кошусь" на П-45М, но не слышал ни одного толкового отзыва об этом устройстве.

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Вот-вот, и я о том-же. Но пока его в "неудачных" моделях нет. Видимо никто не покупает. А еще я Sparky четырехсотую модель приглядел (7 кг).

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 101

Внесу свои пять копеек,второй год в эксплуатации такое чудо
URAGAN PHR 1050 MAX, ,
Объективно,в эсплуатации второй год,жив здоров,силы удара 6,3дж
вполне хватает для коронок по бетону,штроб и т.д
Минусы:тяжеловат,имел кототкий шнур питания
За время эксплуатации заменены счётки,подшипники,смазка,шнур питания на
более длинный
Цена аппарата 4200руб,счастье-даром
Когда ездил в сервис за счётками,спросил про запчасти,сказали проблем-нет

Вот-вот, где-то я видел такой, наверно его и приобрету. Хотя, конечно аналогичные по форме и характеристикам я видел и у Packard Spence, и у Stern. Второй год, говорите, работает, а насколько усердно?

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Все, вопрос снимается - нашел магаз, где Хитачи DH 40 MR стОит 15 тыр. И сервис-центр по "Хитачям" в Смоленске есть. Кому интересно - ООО Глайс. В общем, беру Хитачи, хотя как-то не очень понравилось исполнение корпуса (кач-во сборки).

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

Andryshka написал :
В общем, ходил по магазинам - ну и цены в Смоленске, афигеть просто. Бош 5-40 ДЕ предлагают за 17,5 - 20 тыр! Е****ться можно!

лучше уж 11DE (у нас он к примеру 24-26тыр ) взять -зверь- хватит почти на все случаи жизни, одно плохо - вес 11кг и если еще бур к примеру прломной наципить на 900/65мм в одиночку работать несколько проблемно...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

johnlc написал :
лучше уж 11DE (у нас он к примеру 24-26тыр ) взять -зверь- хватит почти на все случаи жизни, одно плохо - вес 11кг и если еще бур к примеру прломной наципить на 900/65мм в одиночку работать несколько проблемно...

ИМХО, для заявленных работ это как из пушки по воробьям.

in my humble opinion

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 101

от Warrax

Второй год, говорите, работает, а насколько усердно?

Практически,любой строительный объект начинается со слома,если это не глобальный
слом,то используем URAGAN PHR 1050 MAX,вполне хватает,чаще слом исполняют гости
из СНГ,а давать иной инструмент,не хочеться,даже Hilti можно сломать

от Warrax

Хотя, конечно аналогичные по форме и характеристикам я видел и у Packard Spence, и у Stern.

Не спорю возможно похожи,но скажу точно разбирал URAGAN PHR 1050 MAX,шестерни,внутри
из темного металла,возможно каленные ,я не спец по металлам,собран внутри аккуратно,
все элементы посажены точно,сборка точно заводская,уплотнения в стволе,на бойке
как у брендов эластичная резина ,зелёного цвета,жалко фоток не сделал
что внутри,у Stern,Packard Spence не знаю,не доводилось разбирать,врать не буду

от Andryshka

Все, вопрос снимается - нашел магаз, где Хитачи DH 40 MR стОит 15 тыр

Конечно,проф инструмент лутше,если бюджет позволяет,но выражу своё субъективное

  • личное мнение,МАКИТА,Bosch,по словам знакомого ремонтника ,возможно,поднять
    из любого вида,даже самого убитого,касаемо Хитачи ,не спорю некоторые модели
    супер,а вот по возможности ремонта,пока вопрос,большинство моделей новые
    и статистики ,особо нет.

С уважением

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

RRT написал :
внутри
из темного металла,возможно каленные

Вороненые? Наличие термобработки проверяется напильником (стенд вряд-ли найдете).

RRT написал :
на бойке
как у брендов эластичная резина ,зелёного цвета

Ни разу не встречал, хотя не так много видел и разбирал. Зато на сайте Макиты в левом 2450 была обнаружена именно такая, зеленая

RRT написал :
МАКИТА,Bosch,по словам знакомого ремонтника ,возможно,поднять
из любого вида,даже самого убитого

Поднять-то все можно. Вопрос, рентабельно ли, что вряд-ли.

in my humble opinion

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Та-ак, глобальные поиски выявили еще одного претендента Bosch 5-40 DE - 16700 р. Че предпочесть? Вообще-то сам я за Бош, да и наценка на него гуманнее. Как он при работе - сильно греется, али нет? Какие возможны косяки?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Andryshka написал :
Та-ак, глобальные поиски выявили еще одного претендента Bosch 5-40 DE - 16700 р. Че предпочесть?

Я за Бош. Правда, у меня совсем древний GBH-5DCE еще со сдвоенной задней рукояткой (1994 год) - весьма живучий. Достался в неважном состоянии за сто рублей - лично отремонтировал. ИМХО, новый 5-40 наверняка лучше и даже внешне мне очень нравится. Тем более, гарантия 3 года, против 1 года у Макиты.

in my humble opinion

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

2Andryshka У нас максовая макита 5005, неубиваемый агрегат. Год назад одолжили установщики кондеев и уронили с 4-го этажа об асфальт, лопнул корпус, заменили щетки и молотило дальше.
СЦ с пол-года назад за чистку и смазку девайса взял аж 2000р., уж больно плачевное состояние, +500р. за щетки и какую-то раздолбанную железку в стволе, заодно заменили лопнувший корпус нахаляву, оформили как заводской брак.
Это насчет рантабельности ремонта. Дешевый инструмент имхо починять малорентабельно, скорее всего большая выработка, проще купить новый.
5005 используется почти на 100% как долбежник бетона (потолочные перекрытия в кабельный этаж), почти ежедневно и активно, таскать тяжелого монстроида для сверлежа никто не желает, там один кейс размером около метра, пользуют легкие перфы.

ИМХО, максовый ИС если несильно пользовать рискнуть можно, на вид сделан основательно, а что внутри - ф.з. Зато для перфов такого класса недорого.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966


ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТЫ URAGAN - идеальный выбор для бытового применения


максовый перф домой это сильно...

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

and361 написал :
ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТЫ URAGAN - идеальный выбор для бытового применения

А кто говорит про бытовое применение? Мне для работы надо! Наверное Bosch получше Хитачика в плане надежности будет. Блин, как тяжело покупать (выбирать) вещи, в которых не разбираешься!

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Warrax, я задавал на форуме Интерскола вопрос про П-45М, типа с кого слымзили инстркмент, есть-ли импортные комплектующие. Ответ: разработка девайса собственная, импортных комплектующих нет. ИМХО - получилось гуано (как всегда у "наших").

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

имхо, если саппрот ИС не врет, - брать можно. Потому как на железе у нас экономить пока еще не научились.
Кнопка если наша - нехорошо, но не хуже нонейма.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

and361 написал :
макита 5005

  1. Старый 5000, говорят, был значительно надежнее, но несколько менее мощным (вроде 12Дж. Мощу не помню).

and361 написал :
заодно заменили лопнувший корпус нахаляву, оформили как заводской брак.

Повезло. Корпус прилично стоит.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

and361 написал :
Потому как на железе у нас экономить пока еще не научились.

Зато научились экономить на производстве - его, практически, ликвидировали за ненадобностью.
Надеюсь, хоть шестерни из Ст35.

in my humble opinion

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

Kvost написал :

точно.

Kvost написал :
Повезло.

недумаю, просто крупный корпоративный клиент, бесплатная (для СЦ) реклама, с частника содрали-бы по полной программе.

Kvost написал :
Зато научились экономить на производстве - его, практически, ликвидировали за ненадобностью. Надеюсь, хоть шестерни из Ст35.

сложно сказать. Хочется надеяться что силумин у нас пока еще непопулярен.
По крайней мере очень ценю сверла местного инструментального завода, к сожалению в продаже невидел - работает лишь на внутренние нужды, зато можно стащить те поношенные что отправляют в заточку, у меня некоторые из них живут более 10-ти лет, а китай тупится моментально.
С радостью купил-бы наборчик по цене энкор х5, а нету.

Чуть-чуть не в тему, но не хочется начинать новую. Нужен перфоратор производительностью 100-150 отверстий в месяц диаметром 40 мм, отверстия в силикатном кирпиче (и только для этого) на глубину в пол-кирпича. Отверстия бьются по стыку. Что посоветуете? Честно скажу, очень дорогое не хочется, жаба давит. На аналогичных работах видел у народа каких-то безродных китайцев, но все-таки брать стремно.

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

2Yustos ну если уж безродное то тогда хотя-бы с солидным запасом по мощности.
150отв. в мес. = 5шт. в день, совсем немного, но 40мм достаточно большая нагрузка.

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

2Yustos - нам по пути! ИМХО, только "макса" брать нужно - 4 см бурить не игрушки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

and361 написал :
недумаю, просто крупный корпоративный клиент, бесплатная (для СЦ) реклама, с частника содрали-бы по полной программе.

Я же говорю повезло

Yustos написал :
Нужен перфоратор производительностью 100-150 отверстий в месяц диаметром 40 мм, отверстия в силикатном кирпиче (и только для этого) на глубину в пол-кирпича.

Любой максовый. Например, неплох компактный Duss PX46

in my humble opinion

Регистрация: 15.04.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 328

Блин, застрял: Бош или Хитачи. В Боше 5-38 нет виброзащиты, в Хитачи есть. Еще в Хитачи при снятии нагрузки с инструмента, отключается удар; В Боше - не знаю. Где-то на форумах прочитал, что Хитачик "грамотный перф", в смысле компоновка элементов хороша. И опять-же, в нашем городе есть (пока есть) сервис по Хитачи. И юридический вопрос - должны-ли в сервисе предоставлять на время гарантийного ремонта аналогичный инструмент (как с Хилти)?

Регистрация: 14.05.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 101

от Andryshka

В Боше 5-38 нет виброзащиты, в Хитачи есть. Еще в Хитачи при снятии нагрузки с инструмента, отключается удар; В Боше - не знаю

Чем меньше в инструменте,наворотов,чем меньше шанс его поломки,берите Bosch 5-40,
Макита, HR 4000C,4500C аппараты проверенные