Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 45
#478806

Написал вопрос про бетонную стяжку
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38195
Там посоветовали удалить старую краску с бетонного пола прежде чем заливать саморастекающимся Vaatery Plus
Думаю болгарка подойдет для этого или все же купить ленточную шлифмашинку?

Регистрация: 01.06.2006 Чебоксары Сообщений: 85

Пылищщи будет - жуть. Полейте вы этот пол раствором каустической соды (едкий натр) - потом веником остатки краски сметете. Подождать дня два желательно. Еще помню был в советское время клей конторский силикатный (основа - жидкое стекло, содержание каустической соды - 10%), краску тоже разъедал здорово.

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Спасибо, проведу эксперимент сегодня.
У меня как раз есть это соединение (NaOH)

Подумалось:
Интересно, если гидроксид натрия - едкий натр то, гидроксид калия (KOH) как будет

корщетка на болгарку, пыли будет много

у меня схожая проблема с окрашенными стенами. Краска в два слоя. С гипсовыми стенами разобрался при помощи топора (срезал им как шпателем слой краски). С окрашенными бетонными стенами такой номер не проходит. Завтра попробую паяльной лампой и болгаркой (чашевидной щеткой не получилось) - напишу что получилось.

Регистрация: 05.03.2007 Москва Сообщений: 374

Sergey-A написал :
Интересно, если гидроксид натрия - едкий натр то, гидроксид калия (KOH) как будет

Едкое кали.

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 45

To Do Home Yourself
Купил корщетку на болгарку (чашевидная щетка). Решил попробовать прикрепил ее, включил (она так распушилась вся), я испугался но все равно прикоснулся слегка к полу. Она стесала кусок глубиной 5 мм . Ну нахрен такие эксперименты. Оказалось щетка на 8.5 тыс. об. а у меня болгарка на 11 тыс.
В общем снял я ее пошкрябал просто вручную - очень хорошо, верхний слой с краской отошел почти полностью. Решил пригласить узбеков или сам очищу вручную. Пыли конечно много но что поделаешь.
Стяжка оказалась весьма слабой. Уж не знаю хорошо это или плохо но снимать ее и делать новую точно не буду.

Sergey-A написал :
Ну нахрен такие эксперименты. Оказалось щетка на 8.5 тыс. об. а у меня болгарка на 11 тыс.

мелкие болгарки без регулировки оборотов это проблема
поставили бы 3000 об/мин и пыли меньше и производительность приемлимая

Do Home Yourself написал :
мелкие болгарки без регулировки оборотов это проблема

самое простое решение ЛАТР

Sergey-A написал :
В общем снял я ее пошкрябал просто вручную - очень
хорошо

топором милое дело, только вот попалась мне ж/б стена откуда никак ее не содрать - только топором "клеточку" насекать.

А кто-нибудь пробывал для удаления старой краски алмазные чашки вроде такой:
Чашки:

Диски:

Попробуйте термофеном и шпателем.

Klausss написал :
Попробуйте термофеном и шпателем.

пробывал паяльной лампой (имхо температура там не ниже). краска темнеет, но все равно не хочет отставать от основы. Во как красили 40 лет тому назад! Верхний слой краски (очевидно перекрашивали хозяева) еще кое-ка сходит, а вот нижний.....

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 45

To BECHA
Я бы от ЛАТРа не отказался бы.

BECHA написал :
А кто-нибудь пробывал для удаления старой краски алмазные чашки

на краске чашки и диски не пробывал, думаю "салиться" будут

Klausss написал :
Попробуйте термофеном и шпателем.

с дерева можно
бетон, металл - теплоемкость большая

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Sergey-A написал :
Там посоветовали удалить старую краску с бетонного пола прежде чем заливать саморастекающимся Vaatery Plus
Думаю болгарка подойдет для этого или все же купить ленточную шлифмашинку?

Краску необходимо снимать - это факт.
Чашки алмазные хорошо работают по бетонной поверхности, на краске засаливаются и можно подплавить сегменты. Если чередовать бетон-краска, то теоретически может получиться.
Вообще профессионалы для этой цели используют зачистные фрезера, у них в качестве рабочих элементов шарошки. (1 МВ)
Но естественно, для разовой потребности это нецелесообразно.
Можно конечно самому помучаться, но именно для этой задачи есть смысл найти подрядчика.

понятно. значит топором буду.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ZAL написал :
Вообще профессионалы для этой цели используют зачистные фрезера, у них в качестве рабочих элементов шарошки.

Видел такой года четыре назад, но похоже это был Bosch.
Если не ошибаюсь, то в комплекте с не твердосплавной шарошкой (для краски, шпатлевки) стоил 600$
Замечательная штука!!! Если использовать тредосплавные вращающиеся шарошки, то можно шлифовать бетон. Грамотно сделано пылеудаление.

to ALL - кто-нибудь видел в прокате этот инструмент?
С удовольствием бы взял на пару дней - он бы окупился сторицей....

Регистрация: 01.06.2006 Чебоксары Сообщений: 85

Зачем топор? Почему все-таки не химия. За пять дней, что идет обсуждение, любая смывка краску разъела бы. Или щелочь, что дешевле. Растворитель бы краску размягчил, хотя не уверен. Помещение у вас, похоже, нежилое, так что запах - не проблема. А топором вы здорово намучаетесь, если краску сплошь снимать. Опять же пылище, грязищще. И топора жалко (бетон бывает разный)

Регистрация: 05.03.2007 Москва Сообщений: 374

ZAL написал :

Там написано, что и потолки можно обрабатывать. Это реально? Всё-таки 3.7 кг.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2nsn Этот инструмент весьма быстро своё дело делает....

Asmir написал :
любая смывка краску разъела бы

Б52 и какая-то турецкая не справились - обе растворили с одного нанесения первый слой краски, а вот первый слой только в отдельных местах после второго и третьего слоя. при стоимости 150р/банку (а одной банки турецкой хватает на один слой, а Б-52 на 1.5-2 слоя) дороговато выходит. После смывок все равно снимал топором с гипсовых стен. Кроме того, мне надо подрезать заваленный угол стеновой панели, чтобы не выбирать плиточным клеем 2см перепад, вот я и начал механическими способами интересоваться.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

У меня как-то электролит из щелочного аккумулятора проел миллиметров 5 окаменевшей краски, до досок. Это как раз едкий натр.

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

BV написал :
to ALL - кто-нибудь видел в прокате этот инструмент?
С удовольствием бы взял на пару дней - он бы окупился сторицей....

Узнавал специально, но просили сначала позвонить!(я так понял условия сначала узнать)
Фирма «Старлет О’К»
Адрес: Москва, Каширское шоссе, д.8, корп.3
Контактное лицо: Данил, тел. (499) 613-93-87

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ZAL Спасибо! Позвоню....

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

nsn написал :
Там написано, что и потолки можно обрабатывать. Это реально? Всё-таки 3.7 кг.

Потолки не пробовал по вертикальной стене со шлангом - вполне рабочий вариант.

BV написал :
Спасибо! Позвоню....

Пожалуйста, плохо, что таких фирм мало!
Уточните сразу по типу насадок. Маслянную краску с поверхности относительно твердого бетона, да еще с промежуточным слоем шпатлевки, лучше обрабатывать "прямыми" фрезами. Если покрытие достаточно скользкое(типа мастики ) или очень прочное(некоторые фасадные краски), то надо использовать другие насадки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2ZAL А какая примерно призводительность по краске на бетонной стене? Спрашиваю потому, что хочу прикинуть, на сколько брать в аренду....

ZAL написал :
Маслянную краску с поверхности относительно твердого бетона, да еще с промежуточным слоем шпатлевки, лучше обрабатывать "прямыми" фрезами.

Я как раз о ней и думал.
Не совсем понял в чём фишка фрезы со скошенными зубьями и почему она дайт более гладкую поверхность?
Может лучше косозубую?

Да, и скаким пылесосом вы пробовали работать с этим инструментом? Виброочистка была?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

BV написал :
А какая примерно призводительность по краске на бетонной стене?

По краске без выравнивания(если никаких засад, вариант описаный выше) - 5-10 квадратов в час.
По косозубым не все однозначно, до сих пор не могу определится наверняка. По науке они должны работать по ступенькам при выравнивании, например, монолита.
Работал обычным вариантом СТ 33 Е(Festool), в прокате должен быть специальный пылесос Protool.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ZAL написал :
5-10 квадратов в час.

То есть к примеру комнату метров 15 (без потолка и пола) вполне реально отчистить за 8 часов до девственного состояния?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

BV написал :
То есть к примеру комнату метров 15 (без потолка и пола) вполне реально отчистить за 8 часов до девственного состояния?

Если слой краски не вязкий и скалывается нормально то можно и бугры подрвнять.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ZAL написал :
то можно и бугры подровнять.

бугры бетона?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

BV написал :
бугры бетона?

Монолит вряд ли, а на стяжке и штукатурке, да.