#479542

Вроде как в стяжку с ТП надо добалять спец модификаторы? Не поскажете бренд/марку? Стяжка будет 3-4см на 1см ЭППС. Скорее всего будет смесь M300 или М150.

...самый распространенный пластификатор -С3. А вообще их множество сейчас продается. Поищите инфу поиском

Реклама
Тёплый пол - Бесплатная консультация

Задайте вопрос специалистам,
Закажите тёплый пол в надёжной компании.
+7(495)799-05-90 Подробнее

Продается сейчас действительно много всего. Верить только вот не знаешь кому... Поиск на форуме мне не помог... Почему то мало тем с теплым полом нашлось...
С3. Какого производителя брать?

..я имел в виду поиск в гугле А производителя любого берите. Там литры полторы может пойдет

Модификатор - что это за зверь??? Что модифицировать будете? Модификатор - это вещество, которое добавляется для того, чтобы изменились какие-либо физические свойства основного материала.
Сухие смеси - это модифицированная смесь песок+цемент.

Да вроде в первом посте все написано: модифицировать будем раствор для стяжки. Требуется изменить физические свойства получившейся стяжки с целью нормальной экстлуатации стяжки с теплым полом (постоянные расширения/сжатия)

2Emerald ...правильно эта присадка к бетону называется пластификатор

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Палецкий а еще правильнее "эластификатор"

2Emerald Модификатор - изменение физических свойств, понятие общее

Эластификатор - изменение конкретного физического свойства - эластичности раствора ПОСЛЕ схватывания, это свойство остаётся на весь период эксплуатации.

Пластификатор - вещество, изменяющее свойства раствора в момент укладки, но не изменяющее конечных свойств после отвердения, эластичность оно не придаёт. Только удобство в работе.

Всё о чём говорили в начале темы про С3, это пластификатор!
Для тёплых полов нужны ЭЛАСТИФИКАТОРЫ.

...вот и разобрались! А вообше можно и без присадок обойтись. Это не принципиально на теплых полах

Emerald написал :
Вроде как в стяжку с ТП надо добалять спец модификаторы? Не поскажете бренд/марку?

Канистра Lugato Besserer moertel, например.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Палецкий написал :
А вообше можно и без присадок обойтись.

Если наличие трещин не будет вас напрягать

2BV ...под плиткой трещин не видать А еще армирующая сетка и все такое. Очень хороша еще микрофибра или метал. фибра. В электрических теплых полах принципиально только, что бы раствор полностью обтекал кабель без пустышек

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Палецкий написал :
под плиткой трещин не видать

можно подумать, что плитка не трескается вместе с основой....

Палецкий написал :
А еще армирующая сетка и все такое.

ага, как средство от трещин?

Палецкий написал :
или метал. фибра.

Металлическая фибра???!!! Впервые слышу....

Палецкий написал :
принципиально только, что бы раствор полностью обтекал кабель без пустышек

Это принципиально именно для здоровья самого кабеля....

BV написал :
Металлическая фибра???!!! Впервые слышу....

..прикольная должен сказать штука. Такие проволочные скобочки. Их высыпают в бетономешалку. Продвинутые фирмы, которые делают стяжки и юзают метал фибру, полностью отказываются от сетки. Прочность таких стяжек выше в разы. Скорость работы выше, а стоимость ниже. Вообще буржуи ее давно юзают

тут можно почитать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Интересно....
Но наверняка проволока иммеет острые края от среза...
Может быть повреждена изоляция кабеля....

И еще .... ПУЭ рекомендует поверх кабеля ТП заземленную сетку.....

2BV а есть еще полипропиленовая фибра, просто я ее в руках не держал. Про заземление наверное Вы правы. Хотя обычно в кабеле идет заземляющая оплетка

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Палецкий написал :
Хотя обычно в кабеле идет заземляющая оплетка

...или так.

Палецкий написал :
а есть еще полипропиленовая фибра

вот это и есть "фибра" в первую очередь, тк миллиметровые куски стальной проволоки "волокном" назвать язык не поворачивается....

2Gennady Действительно, с терминологией разобрались, а вот до продуктов не дошли. Что можете порекомендовать, из того, что реально в Москве достать желательно в мелкой таре (надо на 17м2 стяжки толщиной в 3-4 см, т.е. 0,6-0,7м3 раствора)?

2Emerald 1,7 литра С3

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Emerald В природе есть Церезит СС-83 и Глимс - Эластик.
Не пробовал, не знаю...

Наберите в яндексе "эластификатор цементных растворов", еще можно поинтресоваться в НИИЖБ - они похоже тоже что-то делают и продают

2Палецкий Вроде решили, что это пластификатор, мне не он нужен.

2BV Найти то я найду, а вот чему доверять :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Emerald Проконсультируйтесь в НИИЖБ, или вы им доверяете меньше, чем виртуальным личностям на форуме?

....найдете ответ на Ваш вопрос

2Палецкий Полипропиленовая фибра - это развод! Не попадаётесь на эту мульку.
Смысл армировки - армирующий материал должен быть на порядок крепче и пластичнее основного и не корродировать, а ещё длина волокон должна быть не мизерной. Полипропилен как раз НЕ ЯВЛЯЕТСЯ армировкой по этой причине.

Металлофибра, к тому же с нержавейки - это самое грамотное. Но цена такой фибры превышает затраты на укладку обычной арматуры или сетки. Поэтому данная технология не получает развития в России, где имеется дешёвый труд узбекских рабочих...

2Emerald есть ещё KREISEL Elasto - эластификатор, провереный

2Emerald если производитель называет это эластификатором и уточняет, что он придаёт именно эластичнеость растивору после твердения, и такая же фирма как ВЕТОНИТ также позиционирует такой же эластификатор - гляньте у Ветонита есть эмульсия в канистре не помню названия, но как раз для эластификации тоже.

Если честно, то мы смесь для укладки теплых полов выбираем с минимальным расходом воды на кг смеси.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 577

Притом, что Bostik производит различные присадки позволяющие изменять свойства материалов, но для придания пластичности нет (или мне не известны). Так же нет упоминаний о необходимости использования фибры или сетки совместно с материалами для сознания стяжки. Вполне хватает свойств самих материалов – видимо в причина в этом . Правда есть "похожий" очень интересный продукт, но он для других применений, а про обсуждаемые св-ва опять же ничего.

///ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ:
a) Как адгезионное, т.е. надёжное связующее средство между поверхностью основы и штукатуркой, монолитным полом и т. п.
b) Как добавка к строительному раствору при ремонтно-исправительных работах, а также для компенсационной заливки монолитных полов до нулевого уровня.
c) Как средство защиты от солей (в сочетании с ▼Серым шламом К11)
d) Как добавка к шламам, строительным растворам, бетону, к составам для заливки монолитных полов. Улучшает рабочие качества материала, оптимизирует сцепление с основой, повышает устойчивость покрытой поверхности к истиранию, уменьшает обезвоживание покрытия.
e) Препятствует известковому выкрашиванию.
Кроме того, с помощью ▼Адгезионной эмульсии можно изготовлять устойчивые к атмосферным влияниям и истиранию известковые покрытия, плотные и нерастрескивающиеся соединения, а также грунтовочные и внешние штукатурные покрытия каменной кладки. Кроме того, ▼Адгезионная эмульсия может быть использована как пропитка для рыхлой и/или пористой поверхности штукатурки, раствора, монолитного покрытия пола и для приклеивания гравийной обсыпки на плоские кровли.
СОСТАВ:
Жидкая, устойчивая к воде каучуковая дисперсия, не содержащая пластификаторов, из карбоксилированного стирол-бутадиен-сополимера. Средство не содержит наполнителей и поливинилацетата. Не содержит также растворителей.///

С фиброй так же не все так однозначно:

///Высокоэластичная сглаживающая и нивелирующая масса. Укреплена добавлением волокон, обладает низким внутренним напряжением.///

///Cухой строительный раствор с небольшим расширением при схватывании. Усилен синтетическими волокнами. Выдерживает высокую нагрузку, водонепроницаем, устойчив к низким температурам и солям оттаивания.///

///2-компонентное защитное покрытие бетона и металла на основе эпоксидной смолы, не содержащее растворителей. Сильновязкое, армировано синтетическими волокнами. Перекрывает микротрещины.///

///Бостик Гласфазер - стеклянные волокна для шпаклевок NIBOPLAN 300 и NIBOPLAN U.///