#485634


Вопрос не совсем обычный.
Появился аккумуляторный шуруповерт
трехскоростной DeWalt, но без зарядного устройства и аккумуляторов. Решил приспособить к нему блок питания от сети 220. Побродил по магазинам, всяких БП полно но подсказать по характеристикам продавцы не могут.
Всвязи с этим вопрос, какие характеристики должны быть у БП (мощность, ток)?
(Что я знаю: напряжение 12 Вольт, эл.двигатель 420 Вт)

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Очевидно, блок питания должен быть не меньше 420 Вт Т.е. при 12 В ток не меньше 35 А, такой БП найти будет тяжело. Кроме того, напряжение на выходе БП фиксировано, а у АКБ под нагрузкой просаживается, что учтено в шуруповерте, да и время работы от АКБ ограничено. Поэтому при использовании БП есть шансы спалить кнопку и/или двигатель.
Вообще вопрос многократно и подробно обсуждался, так что в поиск.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

В продаже есть заводской БП для этого шуруповерта под маркой Rems (внешне выглядит как штатный аккумулятор с сетевым кабелем). Только цена этого БП Вас не обрадует.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Kvost

Уже и для этого есть? На 24 В где-то ссылки видел, но тут-то 12 В.

У меня вот три шурика лежат со сдохшими АКБ "до лучших времен", в том числе и DW. Купите недорогой шурик, да и юзайте на здоровье...
Имхо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
Уже и для этого есть?

Судя по всему, уже давно.

IS написал :
На 24 В где-то ссылки видел, но тут-то 12 В.

Именно, что на 12В. См. на сайте Rems в разделе каталог + цены, стр №16. Артикул №571535. Цена дурная - аж 381 Евро.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Ged написал :
Купите недорогой шурик, да и юзайте на здоровье...

Лучше купить шурик, батареи для которого имеют адекватную стоимость. Например, АЕГ&Милуоки.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Kvost

Да-а... За 381 Евро можно купить новенький брендовый шуруповерт с двумя АКБ и хорошим ЗУ.

Думаю, подойдёт что-нибудь из этого. 25А вполне достаточно. Можно и больше найти. Но цена будет другая - примерно 3500 руб.

Регистрация: 29.03.2007 Новосибирск Сообщений: 86

Брейгель написал :
Думаю, подойдёт что-нибудь из этого. 25А вполне достаточно. Можно и больше найти. Но цена будет другая - примерно 3500 руб.

Хорошие блоки питания, подтверждаю. Беру такие регулярно на работе. Только в этом списке нет S-350-12 . Лучше брать его. На прошлой неделе он стоил 1034 руб. Брал в нашем Планаре.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Такие вещи существуют, но в Европу, в том числе и Россию не поставляются, да и напряжение питания 110 В не совсем подходит.

З.Ы. Я имел виду под брендом DeWALT

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
Да-а... За 381 Евро можно купить новенький брендовый шуруповерт с двумя АКБ и хорошим ЗУ.

Не говорите...

in my humble opinion

пора делать отдельную ветку по внешнему питанию шуруповертов.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to BECHA

Была длиннющая тема с очень подробным обсуждением.

2IS
значит надо ее сделать "приклеенной" как опрос

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

BECHA написал :
пора делать отдельную ветку по внешнему питанию шуруповертов.

А зачем? Не нравится или не по карману запасные аккумуляторы для беспроводного инструмента - надо юзать проводной. Это дешевле и проще.
Хотя когда сдохнет аккумулятор может и соберу в его корпусе БП. Не буду загадывать.

IS написал :
Была длиннющая тема с очень подробным обсуждением.

Помнится, консенсус так и не был достигнут.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to Kvost

Во всяком случае всевозможные вараинты и особенности там были хорошо описаны.

Kvost написал :
сдохнет аккумулятор может и соберу в его корпусе БП

какую удельную мощность расчитываете получить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

BECHA написал :
какую удельную мощность расчитываете получить?

Пока ничего не рассчитываю. Имхо, корпус маловат, чтобы замахиваться. 200-250. Должно хватить.

in my humble opinion

2Kvost
в домашних условиях за приемлиемые сроки и деньги большой удельной мощности не получить.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2BECHA Если есть желание и опыт -то почему нет? основная сложность изготовление и подборка транса- на епкосовских сердечниках делается без проблем.И тепловая оптимизация. Или еще проще транс от полумоста компа- тока постарше (габаритный). Или заказ ( правда стоить будет рублей 400)
Я на основе комповых бп упихивал и в меньшие габариты - единственное- охлжадение. тут дело такое надо чем то жертвоват( или принудиловка -тогда ноу проблем или извращаться резать корпус и ставить полевики и диодную сборку (если не применять синхронный выпрямитель) на медный радиатор являющийся элементом корпуса. Фильтр по минимуму, полевики и ировская микруха и вперед с песнями(если шим не надо- а оно не надо ибо как раз можно добиться аккумуляторных просадок и защитить кнопку или тогда шим и самому на колечке намотать разделительный транс(или юзать другую микруху)). Дело конечно не такое простое, но решаемое- вопрос тока в том на скока это надо... если по радиолюбительски- дык это вопрос принципа а если для дела то это уже индивидуально

Дело в следующем: Я пробовал разные блоки питания и понял одну весчь - он должен отличаться большой перегрузочной способностю. В момент пуска шурика или в момент вынужденной остановки ток стремится к бесконечности и защита серьзного БП просто вырубит шурик. Более менее приличный результат добился при использовании простого выпрямителя на 15 вольт 10 ампер. От раскиданного зарядника. Безо всякой стабилизации. Правда навесил емкостей сколько было. Получилось около 10 тысяч мкф. Секундные перегрузки трансформатору не страшны и с места он рвет нормально. Но, лучше аккумулятора ничего нету.

Nicкodim написал :
защита серьзного БП просто вырубит шурик.

защита серьезного БП ограничит ток, а не вырубит. это несерьезный комповый БП отрубается (откусыванием одного транзистора эта проблема лечится).

Solovushka написал :
если шим не надо- а оно не надо ибо как раз можно добиться аккумуляторных просадок

чушь. именно обратная связь и позволяет получить фиксированный спад выходной характеристики.

Точно! Ограничит оно ток и на этом все. Шурик тормознется совсем, пока не снимется режим короткого замыкания. Потому питать шурик от простого трасформатора через выпрямитель лучше. Пассивных элементов - ноль и надежность выше крыши. И бояться вылета ключевого элемента питания не надо.

И вообще, все идет по стандартному графику - народ ударяется во все тяжкие, опереруя познаниями в электронике. И становится неинтересно. Особенно рядовому пользователю, имеющими весьма отдаленное представление об... Проще надо быть. И давать советы. Если есть что давать

Регистрация: 27.06.2007 Калининград Сообщений: 46

Nicкodim написал :
И вообще, все идет по стандартному графику - народ ударяется во все тяжкие, опереруя познаниями в электронике. И становится неинтересно. Особенно рядовому пользователю, имеющими весьма отдаленное представление об... Проще надо быть. И давать советы. Если есть что давать

Не помню уже где вычитал, что при питаниии шурика от компьютерного БП если использовать длинный кабель маленького сечения, то БП не будет вырубаться. Пробовал - помогло, но и моща шурика заметно упала (может провод надо было потолще взять? ). Может этот совет и для обычного БП подойдет.

Nicкodim написал :
рядовому пользователю, имеющими весьма отдаленное представление об...

для таких фирмы делают блоки питания в корпусе стандартного аккумулятора. по 400 евро.

vic777 написал :
Может этот совет и для обычного БП подойдет.

что вы изволите называть "обычным" БП? Сетевой трансформатор с мостом? В комповом БП можно убрать "защелку" с защиты.

Solovushka написал :
епкосовских сердечниках делается без проблем

а на CoilCraft'овских или Premier Magnetics думаете будут траблы?

Solovushka написал :
Фильтр по минимуму, полевики и ировская микруха и вперед с песнями

тогда проще купить "электронный трансформатор" большой мощности - он сделан как рах как вам нравится - полумостовая "долбилка" без обратной связи.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

BECHA написал :
чушь. именно обратная связь и позволяет получить фиксированный спад выходной характеристики.

Обратная связь нужна там где нужна. Здесь свободно можно обойтись без нее. Подтверждено экспериментально. Никакой особой кривой спада не нужно. Достаточно простого инвертора.
Размеры тн электронных трансов неоптимальны и сделаны плохо плюс нет выпрямителя(я на них много что делал- хорошие еще и стоят непотребно).
разговор не о том. Сделать можно если умеешь и нужно. Речь о том чтобы сделать аккуратное ус-во запиханное в корпус батареи.

BECHA написал :
CoilCraft'овских или Premier Magnetics

Эпкос продается в рознице, во многих регионах-доступнее, а так почему нет?
Имелось в виду с ним проще получить стабильные характеристики а не мучаться с м2000нм. Думаю вы поняли о чем я?

Дык в чем вопрос?

Solovushka написал :
сделать аккуратное ус-во запиханное в корпус батареи.

а вот именно это получится далеко не у всех. так что БП от компа от 400Вт и выше остается вне конкуренции как источник питания для шурика.