#487067

Добрый день, нам делали теплый пол в ванной, и из за того, что его оказалось слишком много, рабочие его обрезали, и подсоеденили к терморегулятору через клемму.....теплый пол сначала работал раза 2...потом перестал греть, вскрыли распайку, оказалось, прогорает проволд, который идет к теплому полу-то есть сам нагревательный кабель, как они не подсоединяли, и напрямую, и через клемму- он взрывался и прогорал......теперь не знаем как сделать, чтоб заработал!
Подскажите плиз, может кто исправлял такую проблему! Так хочется чтоб он работал!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Ninoks написал :
рабочие его обрезали, и подсоеденили к терморегулятору через клемму.....

этого делать нельзя!

Ninoks написал :
......теперь не знаем как сделать, чтоб заработал!

  1. Заменить весь комплект кабеля за деньги рабочих.
    1. Вызвать специалистов из фирмы - может быть смогут сделать муфту...

Да, а кстати, сколько было кабеля всего, и какую часть отрезали?

Реклама
Автоматы ВА47-29 IEK

Автоматические выключатели IEK
с возможностью быстрой и надежной опломбировки! Подробнее

Ninoks написал :
из за того, что его оказалось слишком много,

Оригинально. Проект кто делал? Вот его и заставьте всё переделать нафиг.

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 369

Как понять" взрывался ". Опресовка жил пола и холодного кабеля.Потом все в эпоксидку.Про ремонт пола поиском по форуму.Удачи!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Если кабель ополовинили - то будет греться сильнее расчетного, а в месте контакта - скорее всего гореть...

Блин!!! Оказывается идиотизм - это заразно! Сегодня двух д...... еле успел отогнать от "теплого кабеля".
Хотели отрезать почти 8 метров. Хотя наверное зря... Мог бы и плитку получше потом положить

BV написал :

  1. Заменить весь комплект кабеля за деньги рабочих.

А если положена плитка, то заменить за счёт хозяина? Или того, кто т. пол расчитывал и покупал?
Никак не могу понять, как можно ошибиться в расчётах на 2-х кв. метрах...
Рецепт в таких случаях прост: пойти и поменять в магазине на то, что нужно, а не бегать с топором по проводу.
У меня после расчётов т. пола хозяева умудрились в магазине спутать квадратные метры пола с погонными, их даже не смутила вдвое завышенная цена за покупку. Так и стояла работа, пока не поменяли на нужный. Так что здесь мешало уложить нужное кол-во кабеля, а не то, что купили?
Думается что менять придётся всё...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Bhead написал :
А если положена плитка, то заменить за счёт хозяина?

Кто рабочим сказал резать кабель - того и грабли.... сами решили - их грабли....
Инструкции читать тоже наверное не мешает...

да уж, инстукцию видимо недопоняли они....был там всего лишь 1 метр кв, а они типа вычитали что под тумбами типа нельзя клась и зазор до стен оставлять надо....вот они и отрезали блин....теперь видимо мы без теплого пола останемся(((((((((((((((((((((((((((((((((

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Ninoks Сколько они отрезали? Сколько было всего?
Если сделать муфту нормальную, то может быть еще можно будет использовать этот пол через трансформатор.....

был 1 кв м, отрезали видимо половину...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Ninoks Какая мощность кабеля была?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

BV написал :
то может быть еще можно будет использовать этот пол через трансформатор.....

... или через регулятор мощности с ШИМ....

Моё мнение такое: 1-1.5 квадрата площадь не большая. Выкинуть всё нахрен, решить за чьи деньги новый пол, купить и поставить. Если у кого из работников опять возникнет непреодолимое желание оттяпать "лишнее", стоять рядом с дубиной.

Регистрация: 16.10.2006 Нижнекамск Сообщений: 369

Т,П.чье производство.Да и маркировка какая.Если остался ярлык,приведите данные с него.Длинна,сопротивление.

Некоторые обогревочные кабеля укорачивать можно, но это только некоторые. Если он сгорел, значит только замена.

пол фирмы теплолюкс был....остальные параметры надо посмотреть....я думаю -может плитку снять и переложить....но мне кажется-это такой геморрой....долго...и еще на стенах отбьют плитку, когда с пола мнимать будут...мы с мужем уже отчаились совсем...подумываем на месте терморегулятора розетку поставить...(((

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

Ninoks написал :
пол фирмы теплолюкс был....остальные параметры надо посмотреть....

А Вы не пытались проконсультироваться по этому вопросу с производителем?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

2Ninoks
Сейчас то провод в каком состоянии, перегоревшем? Место обрыва известно? Если место обрыва неизвестно то вызывать ремонтную бригаду будет небюджетно - случай негарантийный. Да и при ремонте все равно будут плитку разбивать, а на на Вашей площади это практически полная замена плитки. Лучше переделать.
Если провод сейчас не в обрыве, как советовал BV , с помощью трансформатора или диммера понижаете питающее напряжение. Расчет можно вести исходя из обеспечения потребляемой полом мощности 60-100 Вт. Сопротивление оставшегося куска провода замеряется и по закону Ома считается напряжение.

Включаем МОЗГ! Вспоминаем школьный курс физики и закон Ома.

Чем больше площадь тем больше длина кабеля и мощность. Чем больше мощность - тем больше ток. Чем больше ток - тем меньше суммарное сопротивление. Соответственно - чем больше площадь - тем МЕНЬШЕ суммарное сопротивление. Отсюда два вывода:

  1. На полы разной площади идет кабель с разным удельным сопротивлением
  2. Отрезав половину, Вы в два раза уменьшили сопротивление, т.е. в два раза увеличили мощность и потребляемый ток, одновременно вдвое сократив площадь, то есть удельная отдача увеличилась в 4 (!!) раза.

Отсюда вывод: резать греющий кабель нельзя, во всяком случае отрезать много.

Теперь про отгорание: естественно он отгорает, он и должен отгорать. Это же греющий кабель! При прохождении через него тока - он греется. Когда лежит в бетоне - отдает тепло бетону, у бетона довольно высокая теплопроводность. А когда на воздухе - отвод тепла В РАЗЫ меньше, есс-но он перегревается и отгорает. Отсюда следующий вывод:

греющий кабель должен быть целиком в бетоне, всегда! Из бетона должен выходить только "холодный" кабель. Между прочим, во всех инструкциях это написано.

Итоговый вывод по ситуации: если переместить конец греющего кабеля в бетон, и довести до регулятора "холодным", то может и не сгорит, но удельная мощность будет в разы выше, чем требуемые 110-130 Вт/кв.м., и скорее всего таки со временем перегреется и сдохнет. Вероятнее всего - отпаяется муфта, там тяжело сделать хороший теплоотвод.

Вариант - запитать его напряжением в 3-4 раза меньшим - любым способом. Понижающий транс или диммер соответствующей мощности. При условии перемещения конца греющего кабеля в бетон - должен жить долго и счастливо.

Самый лучший вариант - взломать пол, вытащить кабель, намотать внатяг на наиболее чувствительные места того, кто так придумал делать и не снимать до полного завершения работ по монтажу нового кабеля, соответствующего площади укладки и плитки сверху. Для ускорения - можно периодически включать намотанный кабель в сеть (не допуская отгорания концов кабеля и обугливания чувствительных мест).

Да, я злой, но описанное Вами - есть незнание элементарной физики в объеме средней школы.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

J.Walker написал :
Вариант - запитать его напряжением в 3-4 раза меньшим - любым способом.

Просто интересуюсь на будущее ... мало ли мне кто резанёт кабель
А если пол периода пустить через кабель? Действующее значение напряжения упадет в два раза, мощность в четыре. Как такой вариант? Прокатит?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33713

sergey_sav написал :
А если пол периода пустить через кабель?

А ведь диод - это выход. Должно прокатить. и в коробке установочной запросто можно разместить.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Диод уменьшит мощность вдвое. Можно тиристорный регулятор - он не сложный

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

Prok12 написал :
Диод уменьшит мощность вдвое.

В четыре!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33713

Prok12 написал :
Диод уменьшит мощность вдвое.

Так это и хорошо. А что не в два, а в четыре, так просто во включенном состоянии будет подольше находиться - датчик-то все-равно контролировать температуру будет.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 138

А кто сказал, что обрезали половину. Кабель обязаны производить с запасом 3-5 % , и соответствующее уменьшение допустимо. Если сопротивление соответствует таблице которая обязана сопровождать приобретенный кабель , тогда дело в неграмотном смувчивании, при отсутствии соединительных гильз для опресовки. Так что, с плохой муфтой и пониженное тоже не выход. В остальном согласен с 19,20. Сообщение 20 очень поясняющее, хотя с тем что

J.Walker написал :
Вероятнее всего - отпаяется муфта,

не соглашусь, так как не раз перематывал паяльники и ремонтировал рефлекторы, к хорошему соединению повторно не возвращался.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33713

OnOf написал :
А кто сказал, что обрезали половину.

Автор вопроса сказал, если вы на ее вопрос хотите ответить.

Ninoks написал :
был 1 кв м, отрезали видимо половину...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 138

Фразу

avmal написал :
видимо половину

я понял иначе, извините, но полагаю, что видимо этого недостаточно для определения диагноза

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33713

OnOf написал :
полагаю, что видимо этого недостаточно для определения диагноза

Вполне достаточно - возросшая вдвое мощность и неквалифицированно выполненная муфта.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 138

У читывая

Ninoks написал :
как они не подсоединяли, и напрямую, и через клемму

при

avmal написал :
возросшая вдвое мощность

, кабель должен был перегореть, поэтому предположить можно , что проблема в муфте, а сопротивление в норме.