#488836

Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках ?
Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках - что просто увеличить частоту с 50 герц до к примеру 100 ? В частности интересует этот двигатель: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38767

Если я правильно понимаю частота вращения асинхронного двигателя регулируется изменением частоты тока.

Тут написано:

Получается надо просто увеличить частоту до, к примеру, 100-150 герц. Вопрос как это проще сделать и не потребует ли это каких-либо других переделок - к примеру, замена того же конденсатора стартовой обмотки и т.д. Т.е. это реальный вариант или что-то очень сложное ? Если реальный, может есть готовые решения/наборы схем и т.д. по разумной цене (ведь есть же блоки плавного пуска для ламп и т.д.).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14470

2SergeyE
Проще сделать - купить преобразователь частоты ( частотный инвертор ). Это несложно, но стОит денег порядка неск. тыс. р, зависит в т.ч. и от мощности двигателя.
Преобразователи частоты в формате DIY мне не попадались, схемы есть - но чтобы на основе этой схемы сделать инвертор - нужны знания, умения и опыт. Вы уверены, что у вас получится ?

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SergeyE написал :
Если реальный, может есть готовые решения/наборы схем и т.д. по разумной цене

Не думаю, что есть решения.... Тк в технике проще взять другой двигатель, чем городить огород.
Увеличивать частоту асинхронника - кулибинское решение.

2iale
я имел в виду готовый набор, в котором только надо следовать инструкции

Конечно, есть готовые решения- называются частотные преобразователи. Следуешь инструкции- подключаешь кабели и поехал.
ABBшные ПЧ дают на выходе от 0 до 300Гц с сохранением момента двигателя.
Вот насчет "разумной цены" (то есть купить на оторванные от семьи деньги) - вряд ли.
Если мощность двигателя (3ф) измеряется десятками КВт, то стоимость сооответствующего ПЧ будет 2-3-5 тысяч долларей.

Вопрос в другом: выдержат ли подшипники пятикратное увеличение частоты вращения?
Сбалансирован ли достаточно ротор для таких частот?
Есть ли сведения о собственной резонансной частоте колебания вала данного конкретного двигателя?
А в остальном- проблем нет.

Бывают даже ПЧ, где на входе однофазное напряжение (например, из розетки 220В), а на выходе- трехфазное.
Извечная мечта советского человека- запустить в гараже трехфазный движок от розетки.

Добавил: да, в случае применения ПЧ появляется новая фича: плавное регулирование скорости вращения во всем диапазоне- буквально от нуля до максимума.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Burrdozel
Но:
1) у Сергея однофазный двигатель
2) Дешевле наверное будет найти новый движок, чем ПЧ к старому => овчинка выделки не стоит....

Burrdozel написал :
да, в случае применения ПЧ появляется новая фича: плавное регулирование скорости вращения во всем диапазоне- буквально от нуля до максимума.

И почему не делают инструменты на трёхфазных движках с асинхронниками? Стиралки делают (Миле, Аристон), а дрели - нет
И тише работают и момент сохранять можно....

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

SergeyE написал :
Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках ?
Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках - что просто увеличить частоту с 50 герц до к примеру 100 ? В частности интересует этот двигатель: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38767

  • Это элементарно - сам покупал такой недавно вместо сгоревшего- ремонт бессмысленен- дороже нового
  • ну Вами дорогой преобразователь АВВ , как у меня на работе, ни к чему, да еще трехфазный на киловатты- Вашему мотору на 280 Вт на 220 Вольт можно и дешевенький японский:

Частотный преобразователь VFnC1S-2004PL 0,4 кВт - 4 895,00руб

  • Там программируешь контроллер (вносишь данные по току, напряжению, частоте двигателя, нагрузке, диапазону регулирования, времени и кратности срабатывания защиты)- и вперед!

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

BV написал :
И почему не делают инструменты на трёхфазных движках с асинхронниками? Стиралки делают (Миле, Аристон), а дрели - нет

  • делали - у меня такие есть - 3 фазы 36 Вольт 200 Гц...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Valeryko написал :
сам покупал такой недавно вместо сгоревшего- ремонт бессмысленен- дороже нового

интересно, сколько такой движок стоит?

Valeryko написал :
Частотный преобразователь VFnC1S-2004PL 0,4 кВт - 4 895,00руб

Может получиться так, что то, что хочет сделать Сергей из этого движка может стоить уже в готовом виде на уровне этой суммы....

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

А можно не в тему?
Каким образом газобетон и пеноблоки могут быть "Похожими темами"?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

BV написал :
интересно, сколько такой движок стоит?

преобразователь АВВ для 3-хфазного двигателя 1,5 кВт стоил моей фирме 280 евро

BV написал :
Может получиться так, что то, что хочет сделать Сергей из этого движка может стоить уже в готовом виде на уровне этой суммы....

  • У богатых свои причуды

sergey_sav написал :
А можно не в тему?
Каким образом газобетон и пеноблоки могут быть "Похожими темами"?

-когда я работал в одном из НИИ Госстроя СССР, это вообще одно научное направление было...

2sergey_sav А я предлагаю все темы с авторством SergeyE считать похожими

SergeyE написал :
Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках ?

Вам уже тут отвечали, так что можно встречный вопрос. А где может пригодиться эта штука?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Valeryko Я спрашивал цену двигателя от стиралки, который S-E хочет управлять....

PS Наверное Сергей собирает неисправные стиралки и собирается делать из них циркулярные пилы....

Тогда проще заплатить токарю за шкивы нужного размера.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9622

Valeryko написал :
-когда я работал в одном из НИИ Госстроя СССР, это вообще одно научное направление было...

Вы наверное не заметили. Я имел в виду темы внизу страницы.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

sergey_sav написал :
Вы наверное не заметили. Я имел в виду темы внизу страницы.

Тогда как:
"Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной.." и "...газобетон и пеноблоки"

  • могут быть "Похожими темами"?

BV написал :
Я спрашивал цену двигателя от стиралки, который S-E хочет управлять....

  • меня-то зачем- он не мой...
  • Может Sergey Е он дорог, как память о дедушке, например..
  • а стоит он 800 рублей сейчас:

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9342

SergeyE написал :
Как увеличить частоту вращения асинхронного двигателя выше указанной в характеристиках. В частности интересует этот двигатель: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38767

Легко - надо просто перемотать двигатель, немножко по другому.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

BV написал :
И почему не делают инструменты на трёхфазных движках с асинхронниками? Стиралки делают (Миле, Аристон), а дрели - нет

Всё не так плохо... Хотите такую? На конвеерах такого инструмента полно. У того же Fein есть в программе ВЧ инструмент.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Alex___dr Я о "внутренней сущности" говорил....

короче не тот ценовой диапазон; будем ждать пока китайцы цены снизят - всего навсего кусок силикона (БУЭ-то по 35-50руб идут)

двигатель работает, я просто думал - м. его можно модернизировать таким образом; буду довольствоваться 1350 оборотами, а параллельно искать двигатель с таким же креплением и шкивом, но большей мощности

___________________________________________________
Вы мне лучше другое расскажите - как так получается, что в мясорубках бывают двигатели с номинальной мощностью в 300-400Вт, а пиковой 600-800Вт, а иногда попадаются экземпляры 130-1300 - за счет чего такие большие разбросы номинальной и пиковой мощностей ??? я думал, что у всех двигателей должно быть примерно одинаково - с такой мощностью он работает нормально, добавил к примеру 20% - с перегревов, а если 40% - сгорел

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SergeyE написал :
с таким же креплением и шкивом, но большей мощности

мощности, или скорости? Для чего, всё-таки?
Шкиф можно пересадить со старого....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

BV написал :
Я о "внутренней сущности" говорил...

А что не так? Трёхфазный ассинхронник - её внутренняя сущность...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Alex___dr написал :
Трёхфазный ассинхронник - её внутренняя сущность...

  • схема управления + кнопка регулятор и всё это внутри корпуса. И питание от однофазного 220.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20016

BV написал :

  • схема управления + кнопка регулятор и питание всего добра от однофазного 220.

Добавте и будет Вам счастье...

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

SergeyE написал :
короче не тот ценовой диапазон; будем ждать пока китайцы цены снизят - всего навсего кусок силикона (БУЭ-то по 35-50руб идут)

Вы хоть ссылки-то читайте, а не только цены в них:

"Частотные преобразователи TOSHIBA (Япония)
Компания TOSHIBA является признанным лидером мирового полупроводникового приборостроения и производит широкий спектр электронной и электротехнической продукции высокого качества.

В настоящее время маркетинговая стратегия фирмы позволяет делать потребителю бескомпромиссное ценовое предложение по частотным преобразователям: на 5-15 % ниже преобразователей отечественного и китайского производства и на 60-100 % ниже брэндовых преобразователей аналогичного уровня.

При этом сохранена исключительная надежность (3 года гарантии) и все функциональные преимущества высокотехнологичных инверторов Тошиба"

  • так что я Вам еще дешевый предложил...

SergeyE написал :
двигатель работает, я просто думал - м. его можно модернизировать таким образом

  • из "запорожца" "Мерседес" сделать еще проще-были бы деньги...

SergeyE написал :
за счет чего такие большие разбросы номинальной и пиковой мощностей ??? я думал, что у всех двигателей должно быть примерно одинаково - с такой мощностью он работает нормально, добавил к примеру 20% - с перегревов, а если 40% - сгорел

  • То есть разнообразие конструкций, типоразмеров, принципов работы двигателей - это просто от нечего делать?
  • Простите, но разные двигатели для разных целей предназначены - одни - для пиковых нагрузок, друг - ие для длительных, а есть и "промежуточные варианты"..

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Alex___dr написал :
Добавте это и будет Вам счастье...

-1,5 киловаттный трехфазный мотор-генератор (инвертор) , преобразующий 380/50Гц в 42/200Гц - весил 80 кГ
-так что "счастье" было относительное, хотя потом начали делать кооперативы и госпредприятия преобразователи на 200Гц электронные

  • но это быстро "завяло" - те же транзисторы к ним делала Армения, а импортные тогда стоили дороже такой БЕЗОПАСНОЙ дрели.....или машинки для стрижки овец..

Valeryko написал :
То есть разнообразие конструкций, типоразмеров, принципов работы двигателей - это просто от нечего делать?

Все-таки самые главные соображения- экономические. Применяются наиболее дешевые решения. И только когда уже крайне нужно, возникает всякая экзотика типа приводов постоянного тока- просто потому, что им легче управлять.
С появлением ПЧ все изменилось. Революция в электроприводе произошла на наших глазах, за последние 10-15 лет. Сейчас можно самым простым асинхронником решить практически любую задачу.
Уверен, что и экскаваторы уже делают (правда, сам не слышал- не в теме) на асинхронниках...

2BV

лучше и то и другое

ок - надо попробовать разобрать какой-нибудь ненужный двигатель и помотреть где там что и что как можно переставлять

Регистрация: 06.07.2007 Подольск Сообщений: 3315

Burrdozel написал :
С появлением ПЧ все изменилось. Революция в электроприводе произошла на наших глазах, за последние 10-15 лет. Сейчас можно самым простым асинхронником решить практически любую задачу.
Уверен, что и экскаваторы уже делают (правда, сам не слышал- не в теме) на асинхронниках...

  • Вы абсолютно правы, преобразователи частоты существовали еще 30 лет назад...
  • но "революция" произошла относительно недавно
  • ТОЛЬКО из-за резкого снижения цен на силовую электронику и повышения ее надежности и одновременно бешеного подорожания меди и алюминия- т.е. электротехники..
  • Мы действительно заменили недавно привод постоянного тока на асинхронник 15 кВт с "отечественным" преобразователем Веспер - после подсчета затрат на ремонт привода постоянного тока ...
  • и изучаем вопрос по замене двигателя постоянного тока 75 кВт на асинхронник с преобразователем
  • именно изучаем- пока это еще экономически нецелесообразно...
  • в данном конкретном случае технически обороты данного двигателя поднять можно, экономически - абсолютно бессмысленно
  • ПОЭТОМУ этого никто и не делает...