#490583

У товарища была Метабо, с ударом, фиксатор удара поломался да и давно тяжело эксплуатировалась. Есть сомнение в ремонте(одно починишь другое сломается),
может купить что-то новое но профи класса ?
Претенденты(быстрозажимой патрон обязателен, удар желателен):

  • Bosch GSB16RE - читал сдесь же, проблемы с биением, только какие-то необъяснимые
  • Kress SBLR2250 - 0 информации
  • HITACHI DS12DVF3 - 0 информации
  • STAYER D-600 - 1 положительный отзыв.

Основное предназначение - плитка, гипсокартон, дерево - эпизодически.
Перф не нужен, уже есть.
Основное требование надежность за эти деньги (

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20066

inmybehlf2 написал :
У товарища была Метабо, с ударом, фиксатор удара поломался да и давно тяжело эксплуатировалась. Есть сомнение в ремонте(одно починишь другое сломается),
может купить что-то новоено профи класса?

Вы считаете, что Метабо, не профи класс?
При сверлении этих материалов

inmybehlf2 написал :
Основное предназначение - плитка, гипсокартон, дерево - эпизодически.

inmybehlf2 написал :
Претенденты(быстрозажимой патрон обязателен, удар желателен):

Удар не нужен.

inmybehlf2 написал :
Вес максимум 2.2 кг, тяжелая не нужна - человек таскает инструмент на себе без машины.

Лёгкой дрелью это уже не назовёшь...
ИМХО - лёгкие дрели:
DW217 - 1,2 кГ
DW221 - 1,3 кГ
PROTOOL DRP 10 EQ
FEIN ASke 636 Kinetik 1,25 кГ
Proxxon Colt 2
KRESS 450 BME

Быстрозажимной патрон и удар не уживаются в этой ценовой категории. Это если только в дорогих дрелях, типа DeWalt.

inmybehlf2 написал :

  • HITACHI DS12DVF3 - 0 информации
  • это же шуруповерт?
    Если есть перф, зачем удар? Возьмите Макиту 64хх, или Метабу 560

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

inmybehlf2 написал :
Kress SBLR2250 - 0 информации

Давно снята с производства. Бытовая модель.

zigzauer написал :
Метабу 560

Китайcкая, как и 520. Если Метабо, то SbE 600 - уже немецкая сборка. И еще: кнопка у нее не отличается ни надежностью, ни низкой ценой (у моего товарища есть такая дрель - ей взамен купил Hilti SR-16).

in my humble opinion

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

2inmybehlf2 в аналогичной ситуации с год назад взял макиту 6410, ничего компактней, с быстрозажимным патроном и не нонейм просто не нашел.
1,2кг, 350 честных иппонских ватт. Сборка - на коробке честно написано китай. Претензий - 0, пользовал довольно часто хоть и сильными нагрузками не напрягал, право 350вт для замеса бетона это издевательство а дрель собственная. Дерево/металл, как обычно.
Заворачивал небольшие саморезы когда под рукой небыло шуруповерта, немного, около сотни.
Самая большая беда - нет чумодана, решилось покупкой оного от усопшего штерна за 50руп., после легкой правки потрохов с помощью фена дрель влезла.
А вообще, стоит чуть приподнять бюджет и взять 6408, это другой класс, на работе такая, неубиваемая вещь.

Kvost написал :
Китайcкая, как и 520. Если Метабо, то SbE 600 - уже немецкая сборка. И еще: кнопка у нее не отличается ни надежностью, ни низкой ценой (у моего товарища есть такая дрель - ей взамен купил Hilti SR-16).

Ну я из безударных советовал, исходя из того что перф уже есть - по идее люфты патрона у безударной поменьше. Да и БЗП с ударом не очень сочетаются, если этот самый удар использовать.
К тому же из бюджета в 2000 значительно выходит, а так - дрель несоменнно хорошая.

Да с шуроповертом я промахнулся(смотрел для себя ), хотел сказать
дрель HITACHI FDV16VB2 - ?
В руках лежит приятно вроде, а попугайский дизайн тоже не пугает.

Бюджет приподнимать однозначно не хочется(да и не за чем), инструмент нужен профи и НЕЖАЛКО т.е.
после каждой грязной работы продувать и протирать его никто не будет, просто бросят в сумку как есть. Обслуживать в сервис центре тоже не будут, т.е. честная работа на износ до поломки.
Сборка роли не играет. Если бы метабо или макита укладывались в этот диапазон, товарищ снова бы их взял. Но во-первых качество большинства инструмента уже не то что 5-7 лет назад, а во-вторых надоело платить маркетологам, за раскрутку марки. У каждого производителя есть удачные и не удачные(ломкие) инструменты в линейке, задача найти серебрянную пулю естественно то что можно реально купить сегодня.

Наверно, стоило сказать что нужно 500-600 Вт, больше лишнее, лишнее это вес и деньги.
Меньше не привычно, может не хватить.
Удар нужен иногда, но если он почти бесплатно, то мочему бы и нет ?

Теперь по предложениям:
DeWalt - не катит, выпадают из ценового диапазона.
Особенно радует предложение FEIN ASke 636 - 11500руб !
Как вы видите в заголовке темы "до 2000 руб."
Metabo 560 > 2500р.
Proxxon Colt 2 - ? это же вообще из микромира...
Кресс уже предложен с ударом за те же деньги, но похоже в России любят только их перфы и циркулярки, поэтому отзывов нет.

Дрель Makita 6410 слишком слабенкая, 6413 - ближе к теме, но за теже деньги можно взять более мощную HITACHI FDV16VB2 и с ударом(иногда бывает нужен, для пары дырок в кирпиче, например)....

Понятно что безударные точнее, но не на столько же чтобы это было заметно. Даже перфы сейчас
не сильно бьют и люфтят...

Вообщем, похоже ничего кроме того что я сам нашел не предложите и не скажете за или против ?
Я уже читал похожий форум где человек выбирает дрель в подарок. Здесь не тот случай, сумма строго ограничена, параметры тоже.
Есть три приемлемые по цене фирмы:
Бош - популярен, но с неровным качеством(от взлётов до провалов)
Кресс - не популярен и почему-то часто считается бытовым
Хитачи - не популярен, нелюбят за дизайн, относятся носторожено.

Я бы лично брал Хитачи(как лучшее соотношение цена/качество)...
Разубедите хотя бы(Хилти и Фестулы с аналогами, не аргумет )

Синий Бош уж точно не хуже Хитачи, но дороже.
Макита дешевле Боша, по качеству в целом считается лучше Хитачи.
Метабо - дрели это вообще их конек.
Хотите с ударом - тем лучше, там выбор шире.
Возьмите Metabo SBE 560 с ключевым патроном - в Санрайзе как раз 2000 руб и стоит. Получше Хитачи однозначно (ИМХО).

Kress SBLR2255 -2 147,75 руб
BOSH GSB13RE - 2 079,00, а Makita HP1621F - 2 322,00 руб. (ориентировался на Вольтру), макита помощнее, но не принципиально.

SBE 560 Metabo - 2 792,00 руб. -дорого...
HITACHI FDV16VB2 - 1 740,00 руб.

С ключевым патроном уже не интересно, на такой мощности с бесключивыми гораздо удобнее. Вот интерсно, а чем плоха Хитачи, хоть кто-то их дрелями работал ? Многие работали и бошами и макитами и метабами, а с хитачи полный пробел, а ведь цены почти лучше чем у всех ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

inmybehlf2 написал :
Я бы лично брал Хитачи(как лучшее соотношение цена/качество)...

Не думаю. На форуме были фото внутренностей легкой дрели Хитачи китайской сборки (поищите) - рыхлая обмотка якоря с отдельными, торчащими в разные стороны, витками не сулит ничего хорошего. Пропитки естественно тоже нет. ИМХО, лучше доплатить и купить более качественный инструмент.

Есть еще один вариант. LG. Видел в Техносиле несколько дрелей, причем, внешне очень прилично изготовленных. Работают практически бесшумно. Стоят в пределах 800-1300 рублей (сильный демпинг, интересовался). Пр-во Корея. Правда, патроны только ключевые. Вдруг понравятся?

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

inmybehlf2 написал :
SBE 560 Metabo - 2 792,00 руб. -дорого...

Почему в Санрайзе за 2000 не хотите?

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Насчет 560 Метабо обращаю внимание на интересный факт. После переноса производства в Китай из официального метабовского каталолга она исчезла.

Про LG вроде говорят, что продажи у них не пошли, поэтому с инструментами фирма завязывает, то-ли в России, то-ли вообще.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
После переноса производства в Китай из официального метабовского каталолга она исчезла.

Может просто сняли с производства.

IS написал :
Про LG вроде говорят, что продажи у них не пошли, поэтому с инструментами фирма завязывает, то-ли в России, то-ли вообще.

Было что-то. Тем не менее, не думаю, что их инструмент настолько плох, насколько дешев.

in my humble opinion

Регистрация: 20.09.2006 Набережные Челны Сообщений: 966

inmybehlf2 написал :
инструмент нужен профи и НЕЖАЛКО т.е.
после каждой грязной работы продувать и протирать его никто не будет, просто бросят в сумку как есть. Обслуживать в сервис центре тоже не будут, т.е. честная работа на износ до поломки.

Напомню - у брендов входит в цену нетолько реклама но и сервис. Зачем платить за то чего ненадо?
Интерскол, в сравнении с макитой почти даром и вполне сносного качества, а уж сколько прослужит до полного убиения - незнаю, имхо, всяко надежней любого иного за похожие и даже несколько бОльшие деньги.
Сам не взял только потому что требовалась точность, а она у ИС вызывает мои некоторые сомнения.

inmybehlf2 написал :
Makita 6410 слишком слабенкая

для металла сверлом 10-й хватало, для 4х40 саморезов тоже, особо не жалел. Заметьте, 6410 довольно низкооборотная, больше редукция = больший момент.
А уж для "плитка, гипсокартон, дерево - эпизодически" должно хватить и в наследство внукам.
Тут больше зависит не от загрузки, её-то бренды вполне неплохо выдерживают, а от культуры обращения с инструментом.

LG-ная дрелька (безударная) и правда очень хороша, ухватистая и удобная, кабель резиновый. 400 ватт там похоже многовато для малышки, при прикусывании сверла в металле получаем в руке взбесившегося хомячка.
Патрон заменил на бзп. Минус один, и для меня важный. При том, что она высокооборотистая, очень мал ход курка, а при отсутствии колесика для регулировки оборотов очень трудно поддерживать
постоянные обороты, и, например, потихоньку затягивать патрон. Чуть прижмешь и она уже шпарит вовсю. Но нравится, однако.

Нее... LG новичок, может он такое же барахло как сейчас БлакИДеккер и Скил ... Красивый пластик ни о чём не говорит.
Метабу в Санрайзе не хочется, потому что придется докупать бесключевой патрон, а это ещё деньги, а ключевой в помойку выбрасывать. Звучит может и дико, но факт.
Вообщем, понятно что брать что-то, что просто в руку ляжет. А так всё одинаково.
У меня конаковская дрель уже лет 15 искрит и щетки не менял, только патроны дважды, и Скил живой купленный где-то в 2000 и усердно убиваемый с родным пластиковым пароном, но живой. Так что как повезет, может и никазистая дрель от бошика или хитачи отходит будь здоров... Вообщем товарищ походит, подержит в руках, а там сам решит. Но на всякие LG вряд ли поведется

Регистрация: 17.10.2006 Челябинск Сообщений: 24

Про HITACHI FDV16VB2. У меня такая, брал на замену сдохшей советской дрели - ударно-вращательная производства г.Барнаул, у нее сгорел ротор. Цель была взять недорогую но надежную дрель как можно более универсального применения. Покупал года 3 назад, по-моему она тогда стоила 2100-2300, сборка PRC, обороты 0-3000, 560вт, в кейсе . По сравнению со старой барнаульской - просто сказка: легкая, корпус из крепкого пластика, обрезиненный. Очень удобно лежит в руке, можно класть на нежные поверхности, не боясь повредить их, и наоборот на грубые, не боясь повредить дрель. Кнопки переключения режима - "сверление" и "сверление с ударом", кнопка реверса, курок - нажимаются и срабатывают легко и приятно, видно что сделано для людей. Дополнительная рукоятка вполне удобная. Сетевой кабель жесткий и коротковат.
Сверлил все: дырки в бетоне с ударом, не в маленьком числе, перкой на 25 и 32 глубокие отверстия в сосне, прочие отверстия, которые приходится сверлить для дома для семьи. После того как пришлось просверлить ей два раза по 50 отверстий 6х35 в бетоне и надо было еще, в бетоне приобрел перфоратор. Дрель выдерживала, но сверла по бетону приходилось часто точить. Когда пришлось сверлить около 20 отверстий 9 мм в стали толщиной 3 мм, начал Hitaчей, не понравилось, закончил дрелью с сарапульским приводом от набора "Универсал", у нее хоть 2000 об/мин, но для тяжелого сверления она более комфортна. Отдельно хочу сказать про патрон: патрон БЗП Jakobs, пластиковый корпус. Патрон попался какой-то неудачный: если зажать слабо, при ударе сверла проворачивается, если как следует, то сверло в патроне клинит и отвернуть без подручных средств проблематично. Хотел патрон заменить: выкрутил винт с левой резьбой, внутрь вставил шестигранник.
Вал держал ключом (на нем есть проточки под ключ). Сломал шестигранник Witte, скруглил китайский, но патрон снять не смог.
Выводы: Как универсальная дрель - повесить пару полочек на бетонную стенку, просверлить чего-нибудь для быта - вполне подходящий красивый инструмент, для сверления Большого количества отверстий в бетоне или отверстий большого диаметра в стали лучше взять что-нибудь более подходящее. Если не к спеху, то можно помучиться и HITACHI FDV16VB2 просверлить - она справится. Дрель очень приятна на вид и в эксплуатации.
Большой минус - это патрон (может это только мне такой попался.)
P.S. Если у вас нет перфоратора и приходится сверлить бетон дрелью, поищите качественные твердосплавные сверла.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20066

mmrtst написал :
Когда пришлось сверлить около 20 отверстий 9 мм в стали толщиной 3 мм, начал Hitaчей, не понравилось,

Чем именно?

mmrtst написал :
закончил дрелью с сарапульским приводом от набора "Универсал", у нее хоть 2000 об/мин,

Набор для камикадзе!

mmrtst написал :
но для тяжелого сверления она более комфортна.

Для мазохистов может быть...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

mmrtst написал :
патрон БЗП Jakobs, пластиковый корпус. Патрон попался какой-то неудачный: если зажать слабо, при ударе сверла проворачивается, если как следует, то сверло в патроне клинит и отвернуть без подручных средств проблематично

Зависит от конструкции. Старый Rohm на шурике в свое время этим просто достал. Новые патроны отворачиваются всегда и без проблем. Зажим тоже не вызывает нареканий.

mmrtst написал :
Вал держал ключом (на нем есть проточки под ключ). Сломал шестигранник Witte, скруглил китайский, но патрон снять не смог.

Надо было действовать иначе. А именно наносить по шестиграннику резкие удары легким молотком.

in my humble opinion

Присмотрись к Интерсколовским девайсам, дешево и сердито, аеще лучше к кировским металлическим моделям, работают вечно

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

2inmybehlf2

И правда, а почему не интерскол? Скажем ?

Спасибо за подробный рассказ про Хитачи, очень интересно...
С Хитачи заметилась тенденция - неудачные патроны. Но похожая ситуация с Бош, тоже проблемы с патронами.
Интерскол не хочется, по ряду причин, наверно, самая весомая, что эта фирма в качествы основы своего инструмента использует всё что угодно, начиная от Спарки и кончая не приведи господи чем.
Причём цена тоже похоже берется исходя из этого. То что на основе Спарки стоит похоже, а то что из клонировано-переклонировано дешевле. Вообщем инструмент для гастарбайтеров, очень неровный по качеству.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

inmybehlf2 написал :
неудачные патроны.

Скорее, дешевые.

in my humble opinion

Недавно замучил Hitachi FDV16VB2 сверлением бетона. Пока 5 мм дырки были все было хорошо, на 8 мм сдалась - начал бить патрон.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

inmybehlf2 написал :
Интерскол не хочется, по ряду причин, наверно, самая весомая, что эта фирма в качествы основы своего инструмента использует всё что угодно, начиная от Спарки и кончая не приведи господи чем.

На самом деле каждая фирма либо разрабатывает модель инструмента сама, либо использует какие-то аналоги, которые выпускались раньше другими компаниями. Не приведи господи что видимо Фреуд?
И у каждой фирмы есть модели удачные, а есть не очень. Вам же интересна конкретная модель, а не весь ассортимент в целом? Поэтому я посоветовал модель, хорошо зарекомендовавшую себя в эксплуатации. Разумеется это всего лишь совет, а бремя выбора остается на Вас .

Регистрация: 29.10.2005 Новосибирск Сообщений: 1392

Kvost написал :
Зависит от конструкции. Старый Rohm на шурике в свое время этим просто достал.

И на Rohm-е бывают пятна?

FlighGhost написал :
Недавно замучил Hitachi FDV16VB2 сверлением бетона. Пока 5 мм дырки были все было хорошо, на 8 мм сдалась - начал бить патрон.

Патрон или шпиндель? Другой патрон не ставили?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

iGor_78 написал :
И на Rohm-е бывают пятна?

Все бывает. Новые с замком - трещоткой в этом плане пока не подводили.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

FlighGhost написал :
Пока 5 мм дырки были все было хорошо, на 8 мм сдалась - начал бить патрон.

Что-то не верится.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26900

Kvost написал :
Что-то не верится.

Это возможно только если корпус редуктора пластиковый и подшипник стоит в нем, а не в промщите.
А если редуктор - металл - то тогда действительно очень маловероятно.
По крайней мере я сверлил в бетоне дрелью дыры до 30мм диаметром - и ничего не случалось, правда, корпус редуктора был металлический. Наверное у меня сил не хватило

Разобрать руки не дошли пока, не знаю что именно не так. Проявляется в биении сверла - если сверлить что-нибудь твердое, дрель бъет так что в руках не удержать.